ワイ「けど無理やったんやろ?」
151: 2017/06/19(月) 16:21:02.30
2: 2017/06/19(月) 15:58:07.41
殺しまくり
5: 2017/06/19(月) 15:58:32.80 ID:b5v7jc+/p
>>2
あんな聖人やないんか?現実は
あんな聖人やないんか?現実は
3: 2017/06/19(月) 15:58:30.46
焚書坑儒定期
15: 2017/06/19(月) 16:01:59.35
フィクションやぞ
24: 2017/06/19(月) 16:03:39.41 ID:b5v7jc+/p
>>15
ワイはノンフィクションだと思ってるンゴ
ワイはノンフィクションだと思ってるンゴ
10: 2017/06/19(月) 16:00:51.68
キングダムという漫画のキャラクター政と史実の始皇帝は違うぞ
それがわからない幼稚園児が多すぎる
絵じゃん
それがわからない幼稚園児が多すぎる
絵じゃん
13: 2017/06/19(月) 16:01:42.40 ID:b5v7jc+/p
>>10
史実とか習わんししゃーないやん ちょっとがっかりやが
史実とか習わんししゃーないやん ちょっとがっかりやが
31: 2017/06/19(月) 16:05:16.13
>>10
フィクションやけど記録に残ってる部分はだいたい合わせて来るからいじめっ子抹殺をどう処理するかは
楽しみ
弟反乱のときくらいやってくれると嬉しい
フィクションやけど記録に残ってる部分はだいたい合わせて来るからいじめっ子抹殺をどう処理するかは
楽しみ
弟反乱のときくらいやってくれると嬉しい
11: 2017/06/19(月) 16:00:53.31
死ぬまでは一応作れてたんちゃう?
不老不死になれたら良かったんや
不老不死になれたら良かったんや
19: 2017/06/19(月) 16:02:34.95 ID:b5v7jc+/p
>>11
秦王が死んだ後も継続させなあかん言うてたのにできんのはがっかりする
秦王が死んだ後も継続させなあかん言うてたのにできんのはがっかりする
14: 2017/06/19(月) 16:01:48.05
徐福さんが不老不死の薬持ってくるまで耐えとけや
18: 2017/06/19(月) 16:02:33.35
そもそも秦は政のとき圧倒的な力持ってたってそれ言われてるから
28: 2017/06/19(月) 16:04:18.43 ID:b5v7jc+/p
>>18
リーボック敵におるのに? リーボックって大したことないんか?
リーボック敵におるのに? リーボックって大したことないんか?
32: 2017/06/19(月) 16:05:23.87
>>28
リーボックは守りは割と強いんやけどね
王翦が強すぎてな…
リーボックは守りは割と強いんやけどね
王翦が強すぎてな…
34: 2017/06/19(月) 16:05:35.31
もう嬴政の頃には消化試合やったみたいやね
35: 2017/06/19(月) 16:05:52.51
戦争のない世界を戦争で作る!
43: 2017/06/19(月) 16:07:10.10 ID:b5v7jc+/p
>>34
えぇ…
>>35
呂不韋の政策の方に納得してしまったンゴねぇ
えぇ…
>>35
呂不韋の政策の方に納得してしまったンゴねぇ
81: 2017/06/19(月) 16:12:30.57
実際趙攻め終わったら他は雑魚ばっかりなんやろ?
ちゃんとやろう思たら200巻くらいにはなるみたいやけどそれまで雑魚相手に盛り上げ続けられるんか?
ちゃんとやろう思たら200巻くらいにはなるみたいやけどそれまで雑魚相手に盛り上げ続けられるんか?
85: 2017/06/19(月) 16:13:11.52
>>81
楚が信ボコボコにするぞ
楚が信ボコボコにするぞ
96: 2017/06/19(月) 16:14:26.44
>>81
楚は大盛り上がりできるぞ
こいつらは項燕最強!になるやろな
楚は大盛り上がりできるぞ
こいつらは項燕最強!になるやろな
127: 2017/06/19(月) 16:18:18.50
項燕が信ボコボコにしてもその後で項燕ボコボコにすんのは王せんなんやろ?
漫画としてどうなんや
漫画としてどうなんや
144: 2017/06/19(月) 16:20:26.03
>>127
王翦が主人公過ぎるこの物語を選んだ時点でね…
王翦が主人公過ぎるこの物語を選んだ時点でね…
20: 2017/06/19(月) 16:02:43.82
このまま続くならどっかで闇落ちさせなしゃーないんやけどどうするんやろ
22: 2017/06/19(月) 16:03:17.46
途中で入れ替わるんやろ
たぶん
たぶん
46: 2017/06/19(月) 16:07:22.05
この後水銀やり始めて歴史に残るマヂキチになるぞ
57: 2017/06/19(月) 16:09:42.72
光だ!(水銀の反射)
148: 2017/06/19(月) 16:20:45.39
彡(^)(^) 始皇帝の墓には水銀の川が作られたってそんなわけないやん
彡()() 始皇帝の墓が発見され水銀の成分が検出されました
彡()() 始皇帝の墓が発見され水銀の成分が検出されました
16: 2017/06/19(月) 16:02:07.14
土木工事に呼び出されて時間通り到着しなかったら皆殺しとかいうクッソブラック国家
50: 2017/06/19(月) 16:08:12.57
政のほうはまあええけど信があれだけ侵略しまくってるのに正義の将軍とか言うのにモヤッとする
89: 2017/06/19(月) 16:13:26.47
趙が滅ぶと、趙で幼年時代過ごした時に自分の事虐めてた奴とその一族を草の根分けても探し出して極刑にしたらしいな
なろう小説の主人公かよ
なろう小説の主人公かよ
162: 2017/06/19(月) 16:22:36.40 ID:b5v7jc+/p
>>89
これマ? どーするんやろ漫画
これマ? どーするんやろ漫画
169: 2017/06/19(月) 16:23:40.47
>>162
母親がやるんやろ
母親がやるんやろ
67: 2017/06/19(月) 16:11:18.70
有能そうな趙王の子供が代を作って秦に抵抗するんやから面白い
105: 2017/06/19(月) 16:15:31.74
始皇帝と曹操ってどっちが凄いの?
115: 2017/06/19(月) 16:17:10.38
>>105
曹操みたいなカスと一緒にするな
曹操みたいなカスと一緒にするな
124: 2017/06/19(月) 16:17:58.19
>>105
初めての中華帝国を築いた始皇帝と形式上皇帝の配下曹操ではレベルが違う
初めての中華帝国を築いた始皇帝と形式上皇帝の配下曹操ではレベルが違う
166: 2017/06/19(月) 16:22:59.54
始皇帝が自分で悪もんになって次の世代に真の平和を作ってもらうっていう展開やろ
224: 2017/06/19(月) 16:29:52.72
>>166
実際結果論的に言えばそういう面もあるで
秦が各国の王族滅ぼしまくったってのが後に漢が国家統一するのに役立っとる
漢建国時にも王族の生き残りはおったけど知れとるし
あと始皇帝が度量衡や文字統一して街道や大運河整備して万里の長城作ってっていう
民衆に滅茶苦茶負担がかかりまくるけど後に中国の大繁栄につながる汚れ仕事をやってくれたのも地味にでかい
実際結果論的に言えばそういう面もあるで
秦が各国の王族滅ぼしまくったってのが後に漢が国家統一するのに役立っとる
漢建国時にも王族の生き残りはおったけど知れとるし
あと始皇帝が度量衡や文字統一して街道や大運河整備して万里の長城作ってっていう
民衆に滅茶苦茶負担がかかりまくるけど後に中国の大繁栄につながる汚れ仕事をやってくれたのも地味にでかい
244: 2017/06/19(月) 16:31:52.61
秦の始皇帝が暗君だったってのは漢の時代の文書による捏造だって言われてるから
素人さんが勘違いするのもしゃーない
素人さんが勘違いするのもしゃーない
73: 2017/06/19(月) 16:11:45.88
後の政権が前の政権を悪逆無道に盛って広めるのは定番やからなあ
マジに受け取ったら妊婦の腹を割く奴多すぎや
マジに受け取ったら妊婦の腹を割く奴多すぎや
引用元:http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1497855459/
コメント
コメント一覧 (33)
いくら秦一強でも誰もなし得なかった全土征服は難易度高すぎる。代重ねれば出来るもんでもないし。
始皇帝以降は始皇帝の下敷きあってのところが大きい。特に長年収められた漢も始皇帝の改革があってこそ
始皇帝「おかのした」
政をきれいに見せてるけどマジどうするんやろ
水銀で狂ったことにするんかな
あと信がいつまでも馬鹿すぎて流石に笑えん
国力的にも秦のが圧倒的になってる
そういや昌平君は楚に寝返るんだよな
蒙武が討つからああいう設定にしたのかな
元になった武将の最大の見せ場がオウセンが60万必要なら俺は20万で勝ってやんよwwwwってイキッた結果ボコボコにされて大惨敗だからな
信主人公にした時点でそういう成長は諦めたほうが良い
ともに愚将と呼ばれている人物を敢えて主人公に持ってきているのは興味ぶかいな。
まあ、こっちの方は切っちゃったんだけどねw
今のお隣の国を見てみろ。
趙高が自分の悪行を政になすりつけたり嘘を記録させたりするんだろうね
家康に対する秀吉みたいなもん
切られてないぞ。王翦がやったリベンジ戦にも参加して戦果上げているから。
その後適当に生きて適当に子孫残して、超高+李斯の粛清の嵐に引っかかって
ないから良い生涯だと思うわ。下手に長生きした蒙恬さん…。
にんげんだもの
おかげで宦官に国をボロボロにされました
史実といいつつエンタテイメントガン振りストーリーよ
以前作者が秦の滅亡までやるみたいな事書いてたから頂点に立ってからの猜疑心まみれで老害化した政まで描くんじゃね?
始皇帝死ぬ→信とかまだ生きてる武将の描写いれて項羽と劉邦が新時代の幕開けみたいに登場して終わりとかじゃねーの?
元から秦の一強状態だったとはいえ良くも悪くも始皇帝一代が全てみたいなもんあるからな秦と中華統一って
漢民族が多数派だし領土が広大だからまだいい方だろ
北方民族と東夷とオロスに領土侵略されまくる時代の方がショックだわ
暗君エピソードで付け足された話
法制度も度量衡・言語の統一も、現状と理論のズレを無視して理論に強引に近づけようとして、ある程度成功しとるわけで、当時の人間としては異常なレベルのリアリストやろ
現状からどう進めていくのかは凄い楽しみだわ
基本始皇帝については大業成した割に悪逆非道としか書かれない事多いし
そんな萎える展開期待してんの信者ぐらいだから
儒家叩きでだけで正当化は無理ですわ。
始皇帝が世界一巨大な墓作っちゃったし、葬式重視の儒家叩けないのも痛い
・グローバル資本主義を説く呂不韋
・民族自決を説く斉王
・集団安全保障を説く李牧
のほうがよっぽどマトモで、それを政が短絡的な暴論でねじ伏せてるようにしか見えないんだよなあ。まあ、現代の世界と昔の中華では事情が違うのかもしれんが、「どう違うのか」が分かるようには描かれてないもんね、この漫画。
あと、「戦争を無くすために国境を無くす」って話なら、当然、匈奴などの異民族も併合せにゃならんはずだが、なぜか「中華」統一なんだよな。じゃあ、異民族の存在を無かったことにして描いてるのかと言えば、政が最序盤に味方に付けた奴らからして既に異民族(山の民)であるというね。
その時に政が言った事。
「ボク公ですら、異民族と一時的な平和をもたらしたのみ。やっぱ“盟”じゃあかんのよ。“統一”あるのみ!」
これ、どう考えても異民族も併合する気満々の台詞やん。
・グローバル資本主義を説く呂不韋
・集団安全保障を説く李牧
あたりは、情勢が安定する事が最低条件で、現代の感覚では正解だけど、古代にそれを説いても時期尚早かと。
むしろ、「安定」させるために武力で制圧して、言論を弾圧するまでしないといけない時代だったということなんだよな。
皇帝ルルーシュやんけ
でもこのまま史実通りに始皇帝死去までやると、政はホントなにがあったんだ?ってくらい変わることになるよな
信のやらかしは、まああの性格ならありえるかなとw
でも、近現代の世界もほんの数十年前まで「戦乱の世」だったわけだが、そこから一度も「地球統一」の過程を経ずに、グローバル資本主義・集団安全保障という方向に行ったよね。
んで、それは一応「正解」だったと俺は思うんだな。
もし仮にアメリカあたりが「まずは安定のために地球統一!」とか言い出してたら、世界は今よりずっと大混乱だったと思うわけよ。
同じ事やぞ。
アメとソ連が人類滅亡させる勢いの武力を持ったから収まったんや。
1強か2強の違いで、どこかが圧倒的な武力を誇示しないと権力者の欲は収まらない。
呂不韋・李牧への政の反論を見ると、「①呂不韋のやり方では、秦一強になってある程度安定はするが、各地での小規模な戦争までは無くせないし、長期的に見れば、経済力を蓄えた各国による、更に激しい戦乱の世となる」「②李牧のやり方では、確かに戦争はこの世から無くなる(安定する)ものの、長くは続かない」という事だと思うんだな。
つまり政は、「秦一強」や「安定」のためには呂不韋や李牧のやり方でいいと思ってるが、それ以上のことを求めてる。
それは、小規模な地域紛争すら根絶し、その状態を長く続けること。
だから、政みたいなキャラが今の世界を見たら、「今の世には、呂不韋や李牧的なやり方が合ってる」とは言わない気がするね。
政「結局、今に至るまで、小さな紛争も無かった時期など無いではないか」
政「経済力をつけた大国が、世界秩序を乱そうとしているらしいではないか。え?それって俺たちの中華のこと?」
政「全国境の排除!地球統一!地球の唯一王!」
となりそうなんだよな。
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