378: 2018/02/01(木)
金木発狂
434: 2018/02/01(木)
毎度おなじみ発狂芸か…
404: 2018/02/01(木)
いつも発狂してんなこいつ
瓜江もそれだし
でも瓜江は自分で立ち直ったが
瓜江もそれだし
でも瓜江は自分で立ち直ったが
413: 2018/02/01(木)
いやいやこれは発狂からの僕はもう迷わない！やぞ
588: 2018/02/01(木)
仰け反ったカネキ見て
トレビアンしてる月山思い出した
トレビアンしてる月山思い出した
602: 2018/02/01(木)
えぇ‥退かない前に進む百足みたいにって自分で決めたのにまた発狂って‥
608: 2018/02/01(木)
話し合いで解決しないから力づくになる→わかる
勝って有利な条件で解決する→わかる
それを指摘されて発狂→ww？？？？WWWwwwW？？WWWW
勝って有利な条件で解決する→わかる
それを指摘されて発狂→ww？？？？WWWwwwW？？WWWW
425: 2018/02/01(木)
悲劇はもういいから幸せ見せてよ
481: 2018/02/01(木)
でも発狂しなかったらどう人殺しを受け入れるんだろうとは思う
965: 2018/02/01(木)
何回もトーカ抱いといて何いっちょまえに発狂してるんだ
早く戻ってこい
早く戻ってこい
967: 2018/02/01(木)
>>965
今回のは発狂というより
自分が取り込んだ人の思念をダイレクトに感じて奇声あげてたような…
これからもう少しだけメンヘラタイム続きそうだなぁ
今回のは発狂というより
自分が取り込んだ人の思念をダイレクトに感じて奇声あげてたような…
これからもう少しだけメンヘラタイム続きそうだなぁ
593: 2018/02/01(木)
あなたが動くから人が死ぬのってリゼさんにズバリ言われとるわw
595: 2018/02/01(木)
>>593
まあ本当の事だしね(現実)
まあ本当の事だしね(現実)
410: 2018/02/01(木)
リゼ（カネキの意識なんだけど）全力でカネキの心殺しにかかってきてるな
さすがに可哀想になったぜ
王なんて土台無理な話だったんだぜ
さすがに可哀想になったぜ
王なんて土台無理な話だったんだぜ
852: 2018/02/01(木)
ノロみたいな顔になったリゼ怖すぎる
美人とかブスとか以前にひたすらに夢に見そうな気味悪さがある
バンジョイ絡みの時はもっと可愛げあるのに
美人とかブスとか以前にひたすらに夢に見そうな気味悪さがある
バンジョイ絡みの時はもっと可愛げあるのに
856: 2018/02/01(木)
>>852
バンジョイのはバンジョイのでフィルターかかってるから瓜江の恋フィルター通した六月みたいに可愛げが補正されてる
カネキのは完全に空想だが
バンジョイのはバンジョイのでフィルターかかってるから瓜江の恋フィルター通した六月みたいに可愛げが補正されてる
カネキのは完全に空想だが
628: 2018/02/01(木)
でも最後に食ったのリゼのカクホウじゃなかった？
今回もまたカネキリゼなん？
今回もまたカネキリゼなん？
636: 2018/02/01(木)
>>628
カネキ作リゼだろ
リゼ本人は人殺しとか言わずになんか食ってるよ
カネキ作リゼだろ
リゼ本人は人殺しとか言わずになんか食ってるよ
978: 2018/02/01(木)
人の姿借りて自分が言わせてただけだったと自覚したのにまた同じ事やるのは正直意味分からん
分裂カネキで脳内会議してたんだからせめて自分の姿で精神世界劇場しろよ
分裂カネキで脳内会議してたんだからせめて自分の姿で精神世界劇場しろよ
980: 2018/02/01(木)
多分説教やら罪を問い詰める役に
トーカやヒデは絶対に登場させないな
リゼを問い詰める役に設定してるのはリアル
トーカやヒデは絶対に登場させないな
リゼを問い詰める役に設定してるのはリアル
984: 2018/02/01(木)
問い詰める役
自分→イラッとして喧嘩始まる
ヒデ→ヒデはそんな事言わないもん
トーカ→トーカちゃんはそんなこといわないもん
ヤモリ→登場させたくない
母親→いつも背中しか見せない
リゼ→おぱいもあるし適任
自分→イラッとして喧嘩始まる
ヒデ→ヒデはそんな事言わないもん
トーカ→トーカちゃんはそんなこといわないもん
ヤモリ→登場させたくない
母親→いつも背中しか見せない
リゼ→おぱいもあるし適任
986: 2018/02/01(木)
>>984
たしかに1番適任だ
たしかに1番適任だ
987: 2018/02/01(木)
どんな厳しい言葉でもトーカに言われた時はそんなに答えてないのになぁ
あんて帰ってくるなの時もトーカだけ気にしててカネキほぼノーダメだったし
あんて帰ってくるなの時もトーカだけ気にしててカネキほぼノーダメだったし
989: 2018/02/01(木)
トーカちゃが1番厳しかったのは初期だから
今となってはへっちゃらよ
それに人殺しだのなんだのの長ったらしいセリフは適役がリゼしかいない
今となってはへっちゃらよ
それに人殺しだのなんだのの長ったらしいセリフは適役がリゼしかいない
990: 2018/02/01(木)
トーカ言われたら本当に立ち直れなくなりそうじゃね？
992: 2018/02/01(木)
無印のトーカの説教は説教でも根底に愛を感じてしまったんだろうなぁ
だからノーダメ
だからノーダメ
964: 2018/02/01(木)
リゼもある意味特別だとは思うけどね
カネキの人生に多大な影響を植え付けたし
まあリゼの思惑ではないけど
大体フルタとカノウのせい
カネキの人生に多大な影響を植え付けたし
まあリゼの思惑ではないけど
大体フルタとカノウのせい
966: 2018/02/01(木)
>>964
何かあるとだいたいリゼかヤモリだからなあ
リゼなんか作中でまともに出てきてないのにすっかり邪悪キャラに
何かあるとだいたいリゼかヤモリだからなあ
リゼなんか作中でまともに出てきてないのにすっかり邪悪キャラに
828: 2018/02/01(木)
命を産めるとかいう意味深ワードを
とくに深い意味はありませんでしたにはしないだろうけど
予想できる展開として死者が生き返る、なんてことになった日にはもうこれ竜じゃなくて半分シェンロンじゃん…っていう
とくに深い意味はありませんでしたにはしないだろうけど
予想できる展開として死者が生き返る、なんてことになった日にはもうこれ竜じゃなくて半分シェンロンじゃん…っていう
830: 2018/02/01(木)
食べたのならまだ産める可能性ワンチャンだけど
金木は潰したからな
金木は潰したからな
834: 2018/02/01(木)
死者復活にも色々パターンあるけどな
ただ謎の力でみんな生き返って良かったねおめでとうはタブーレベルだから流石にやらんやろ
真面目にDBくらいしかやってねぇよそれは
ただ謎の力でみんな生き返って良かったねおめでとうはタブーレベルだから流石にやらんやろ
真面目にDBくらいしかやってねぇよそれは
836: 2018/02/01(木)
でも想像力うんぬんで復活って旧多が言ってたんですよ・・・
848: 2018/02/01(木)
>>836
0%とも言ってたけどな
0%とも言ってたけどな
847: 2018/02/01(木)
わざとリゼに落ち込むこと言わせて次に甘えるんやな
もう手の内は見えてるぞ
もう手の内は見えてるぞ
845: 2018/02/01(木)
リゼさんにキツイコト言わせる→鞭の部分
脳内のアメの部分は誰かな
脳内のアメの部分は誰かな
846: 2018/02/01(木)
>>845
トーカかヒデかな
トーカかヒデかな
477: 2018/02/01(木)
もうこれトーカがカネキの精神世界にアクセスして救う展開だろ
632: 2018/02/01(木)
カネキが仲間（嫁）に救いを求める展開をやりたいのかねぇ
643: 2018/02/01(木)
まぁトーカがこの精神世界に入ってくるのは何となく分かる
645: 2018/02/01(木)
>>643
そして引っ張り出すまで見える
そして引っ張り出すまで見える
648: 2018/02/01(木)
トーカが精神世界に入ってくる
トーカとチビカネキの本当のカネキ探しの旅が始まる
本当のカネキを見つけ出す
全ての人格が統合されて１つになる
多分この展開
トーカとチビカネキの本当のカネキ探しの旅が始まる
本当のカネキを見つけ出す
全ての人格が統合されて１つになる
多分この展開
974: 2018/02/01(木)
トーカと結婚して子供できてうまくやれば普通に幸せになれる未来もある時点でもう不幸ポイントは消費したぞ
あとは頑張るしかないんや
あとは頑張るしかないんや
引用元：http://nozomi.2ch.sc/test/read.cgi/csaloon/1516286931/
コメント
コメント一覧 (177)
てか無印最後からこの展開でも特に違和感ないわ
REで何を言いたかったのかさっぱりわからない
そしてトーカは他の仲間と同じく守る対象であってカネキを救う役は不足気味な気がする
歩道橋で殴ろうがヤらせようが妊娠しようが結局鬱ってるし
もう救えるのは殺人したと思い込んでたのが生きてる→ヒデがしっくりくる
過去:行動を起こす度に人やグールが直接、間接的に死ぬ。
現在:移動すると体の上や周りにいる人達が物理的に死ぬ。
「into the mentals!」
めちゃめちゃスカッとする気がする
トーカ→近くでムツキらに襲われてても助けもしない。無反応
前に進むだけ→今週の発狂
何なのこの主人公…
こりゃ、管理人の 収入増えるやろうな。
やっちまったもんはしかたないから前に進もうってのも困るがな
残るピエロとＶと過去の王？戦ではちゃんと戦ってほしいので竜から出てくるときに
立ち直ってくれてばそれでいいよ
カタルシスがないなあ
カネキの発狂芸ってのは「カネキ自身の自己評価の高さ」ゆえなのよな
自意識の高い無能、だから読者はイライラが止まらない
今回リゼから渡された情報にショック状態だっただけで
発狂っていうほど精神に異常を起こしてないがな
リゼの最後の所在はオッガイの材料になった所まで
今どこにいるのかは不明、たぶんCCGのラボにいるけど
作者にこの言葉送らなきゃ(使命感)
それならなんで食料調達しに樹海に行ったのかが意味不明になる
まずCCGという大戦力に本気で勝つ気なら少しでも戦う準備を整えてから戦うのが当たりだわな
それを金木が思いつかないわけもないんだが何も手を尽くさなかった
やっぱ作者のお気に入りキャラへの寵愛が全部の元凶だね。金木って知能は高い方だと描かれてたのに急にこんな無能になるのは無理がある
発狂しすぎ
鈴屋なんか露骨だもんな。あいつだけ誕生日イラスト描くの欠かさないし
気持ち悪い
原作に結構金落としちまったから引くに引けずにとりあえず単行本買い続けてはいるけど売るか残すか悩んでるんだけども……
もう挽回無理そうだし……いやでも万が一……う～ん……
まだ金木はこういうキャラだからって思ってるからこそ叩く訳だから
俺なんかはもうカネキが作者の操り人形に見えて仕方がない
カネキより作者に呆れている
最近のカネキはこのキャラらしくないよって
レベルを超えて
まともな思考力があれば普通に考えてあり得ない選択、行動、言動をするようになってる
それはつまり作者がやりたい展開の為に強引にキャラを動かしているということ
ここまできたら雑でもいいからハッピーエンドで終わらせて欲しい
食糧調達急いだのってトーカが妊娠したからだと思ってたわ
母体が喰種の場合栄養不足だと人間である赤子を吸収するって言うし
未だにトーカがハンバーガー食ってた下りが謎なんだが。あれってハンバーガーから摂った栄養をお腹の子供に与える訳だろ？トーカじゃ人間の食べ物から栄養は摂れないと思うんだが…
しっかり読んでるから話の整合性の無さに気づいてしまうんだよなぁ
信者こそこんな糞作品擁護してる暇あるならしっかり読み返せや
読み返したらこんな駄作擁護できなくなるぞｗ (読解力のない頭ぱっぱらぱーが信者なんだから意味ないかもなｗ)
読者の中には自分のように今後どれだけ堕ちていくかが、気になって読んでる輩もいるんじゃないかろうか
ぱっぱらぱーなんで整合性のなさの所、詳しく説明してちょ。
別に擁護するってわけではないが、金木が竜になった時点で
復活時に大量殺人してまった事実に対して向き合い
一度は罪の意識につぶされるのはのは分ってたっしょ
仲間も一般人も見境なく食ってしまったわけでオッガイの時とはわけがちがう
今回の話に関しては整合性がとれてないってことはないと思うぞ
まあここで自分で解決せずに仲間に諭されるカウンセリング展開になるなら
ダレるからやめてほしいが
・２巻：記憶の扉を開くカギとなる亜門さん→６巻：まったく絡まず謎覚醒で記憶復活
・５巻：「有馬殺す」→８巻「幸せでした」
・６巻：正体を知られてるのになぜか半年も捕まらないエト、そして喰種のエトに記者会見させるＣＣＧ
・８巻：誰に殺されたかわからん吉時
・滝沢の心理描写：１１巻で喰種であることを自覚し、受け入れているのに９巻の滝沢の様子は不自然(そもそも人を散々殺しといて何故９巻であのような態度をとったのか)
・偽金木が旧田に処刑されるが、その後実際に生きている金木とＣＣＧが遭遇しても誰も突っ込まない
・金木「旧田はうそをついている、僕のほうに利がある」「旧田が実権を握ったほうがこちらも好都合かもしれないな」→何もせず無能化し、一方的に蹂躙される
・みんなを守るため、人を殺すことを決意(僕自身さえ取り除くという発言があることから仲間を守るためにはなんだってする覚悟が読み取れる)→やっぱり発狂
まだまだreになってから矛盾やおかしな描写はあるが、ぱっと思いつく限りだとこれくらいかな 逆に整合性があるというなら説明してもらいたいわ
グールは人肉以外から栄養取いだけじゃなく体調まで悪くくなるからな
まあウキナのなぞりをしたかったんだろうがあれは人間の母体がグールの子供を生かすために人肉を食べたという似て全く異なることだからな
トーカの行為はトーカも子供も危険にさらす本当に謎な行為
トーカからしてちゃんと生まれてくるか分からないと言ってる訳だから
恐らく流産かと。
まぁ金木とトーカの子供で顔は四方さんだったら恐いし、仕方ないよね。
かと言ってヒナミとアヤトの子供で顔は四方さんってのも怖い。
作者が人間飯でおｋですっていえばそれでいいじゃん
過去にグールが母親の場合は人間を大量に食べる必要があるって
設定だったら明らかに矛盾だけど
・ドナートの発言←一応ハイセはあの後亜門の事を調べてアキラに詰め寄るシーンがあったね。結果的に思い出す事が出来なかったけど。
・有馬殺す←正気失ってるので…
・エト会見←カネキが証拠提出を遅延してヒナミ救助に利用しようとした、のかなぁ
会見の許可出した理由はどう考えてもわからない、許可出した奴つれてこい
・吉時の死因←ほぼほぼ亜門で確定じゃね？
・豹変する滝澤←おそらく嘉納の洗脳による情緒不安定。クロや滝澤は嘉納から離れてから目に見えて安定していった。
・カネキ替え玉バレ←オッガイは楽しけりゃそれで良い虐殺大好きなガキだからフルタ側に、什造は篠原さんの医療費が切られたら困るから黒とわかりつつフルタ側についた。それ以外は一応仕事の範囲で喰種狩ってるスタンス。
・カネキ圧倒的敗北←カネキは優しいけど甘さを捨て切れないから。
・カネキ覚悟の発言からの発狂←発狂じゃなく絶望。甘さが招いた。
・アキラに詰め寄ったからって記憶の復活の役に立っていない。(明らかに伏線の回収に失敗しているだろ)
・「有馬殺す」はその前の「もう一度死ぬか？」のシーンから、深層心理でハイセが有馬に対して思っていたことだと思うんだが？だからこそ、８巻の「幸せでした」に違和感がある。(そもそも１巻で「これでも幸せなんです」と言いつつ顎を触っている描写がある)
・エトに関してはやはり厳しかったかな(明らかにキャラをしたいことのために強引に動かしていることがわかるシーンだな)
・吉時の死因、それはただの推測だよな(そもそもあの状態の亜門が放った赫子にしては大きすぎる←４巻と比較してな)
・嘉納によって、喰種寄りの思考になったのは確かだが、情緒不安定になっているような明確な描写はない
・金木の替え玉バレの考察に関してはぶっちゃけその考察は苦しいと思うぞ？オッガイや什造は分かるが、ほかの無名捜査官に関してはどう考えても不自然(作者が忘れてたようにしか見えない)
・金木の圧倒的な敗亡が甘さが原因にしても旧田に対して何の対策もしていないのはさすがに異常だと思うんだが？そもそも結局「都合がいい」とはなんだったんだよ！(明らかに旧田が作者の寵愛を受けているのがわかるな)
・何もかもが「甘さ」で解決するなら金木もうただの馬鹿じゃん。信者でも金木は馬鹿に見えるのか。(金木が全く成長しない、同じ展開の繰り返しで作者の構成力の無さや引き出しの無さが露呈したな)
・トーカが何故かおなかの子供のために人間飯を食う(感動シーンぽいけどしっかり読んでいる読者ほど冷めるシーンだな)
・六月の戦闘力や扱い(あえて触れなかったけどまったく鍛えているシーンないのに流島後の謎パワーアップは作者の寵愛としか言いようがない、鍛えたり、フレームアウトした瓜江が戦闘力が上がっているのはわからなくもない)
・旧田「竜は誰でもワンパンする最終敵しかも僕の味方」→数か月後旧田「人を蘇らせる能力のある宝、だけどあれなんか違うわ」
まだまだあるがしつこいのでこの辺に
思ったよりアホだったようだ
・早い段階で亜門が生きていること、ドナートが金木の復活を望んでいることを示したかったのでは？
・ハイセは実は有馬を殺したがっていて、金木は感謝してたってことと思う
・会議の内容から察するに高槻が著名人であり、戦闘時に高槻に似てたっぽいこと以外に物的証拠がなかったから
記者会見はＶが止めようと思えば止められただろうし、見せしめの意味か、エトに利用価値があるか知りたかったのではないか
実際フルタはエトを懐柔しようと思っていたし、店長にも娘を殺せではなく「差し出せ」と命じている
他はゴート結成後、話をはしょりすぎてて今んとこ不明
まだ連載中なんだし最終回までに納得できなかったら文句言いなさいな
まぁ、元ファンとしては最終回にきっちり回収されることを望んでおくよ(可能性は限りないく低いと思うがな)
これ以上色々回収しまくっても余計長くなってしまうから
余計なキャラや描写削って亜門やエトタタラ鯱関連もっと丁寧にやって欲しかったな
ノロの謎を残す死に様は結構好きだけど
食えないってところにいつまでも踏み込まないから詰まらないのだよ
※115の書いてる疑問点なんて正直どうでも良いばかりだ。
重要なのはそこ
いつまでもメインキャラ達がグールは人肉しか食えない、だから相容れない、どうやったら食事の問題を解決できるってところに踏み込まずに脇道に逸れまくるから読者にストレスが溜まるんでしょ
カネキが特に言動不一致なのはカネキに食事の問題を真面目に考えさせない為の、作者の逃げの結果
普通に考えたら、これまでのカネキのキャラを考えればその場しのぎでない食事の問題の解決を考えるのが当たり前なのに、その場しのぎで樹海に食糧調達行かせたり、力で無理やり従わせるとか邪道な方法で共存させようと考えていたとか、そういう作者の逃げ、浅ましい誤魔化しが読者をイライラさせる
作中で既に回答が出てるものも書くのをやめるなら付き合う気はある。
人肉しか食えないはずの佐々木が3年間勤務できていた事や、コクリアで食事が提供されていた事から、合法な喰種用の食料が存在する伏線は提示されてる
失敗して発狂して部屋に引きこもって、発狂しながら出てきてまた失敗して発狂して引きこもるを繰り返してる印象。
結局お前ら信者は作中の描写から読み取るのではなく、勝手な脳内補完ばかりしていて、あやふやな事が分かったから付き合わなくていいぞ
作者に愛されず、そのせいで読者にも愛されなくなる。
一番精神的にも成長したのはウリエだし、reの主人公はウリエだったのかもなぁ
金木は本気で共存なんて目指してなかったからな
トーカと結ばれていざ動き出してみれば時すでに遅しって感じ
そんなグダグダ現状維持を務めるために食料確保にも行ったんでしょ
アークファイブみたいだな
あの時も結局遊矢糞の風潮は変わらなかったから
金木糞って言われ続けると思うよ
意外と創作物見る人って作り手見ない人多いんだなとアークファイブで思った
食糧確保は別に間違った作戦ではないっしょ
依子処刑に合わせて罠を張ってくるのが分かっていたからこそ
CCGが大きく動く前に全力で力を蓄えるってのは真っ当な判断と思う
いや劇中を見る限り拠点が24区にあり、オッガイのせいで都内で
食糧が手に入れにくいからこそ大規模な遠征が必要だったって流れじゃないの？
（民衆のイメージは悪くなるけど病院襲撃すればいいじゃんって話はおいといて）
というか正直、都内地下の大迷路を拠点にゲリラ的な活動をしており、
難民を多く抱えており、生きるために人肉が必要だが、
人を殺せない事情もあるっていうかなり現実離れした設定の集団なんだから
あんまり細かく作戦内容に突っ込むのは野暮ってもんだと思うわ
まぁ、金木が作者によって無能化されてるから仕方ないか(余裕がないのに結婚式とか開くような奴だし)
何と言われようが悪だろうが俺はこれを貫くんじゃい！ぐらいにはなってると思ったのに相変わらずこれか
敵地のど真ん中で籠城決め込んで食料確保はアホだろ
しかもその少し前に国を開けるのは危険って言ってたそばだぞ
信者に正論で突っ込むのはもうよそう
ここの流れを見れば分かるがこいつら頭がちょっとアレだから矛盾を指摘すると、ダンマリ決め込んだり、根拠のない考察を語り出すような奴らだから指摘するだけ無駄
あれ本当に致命的だと思うわ。しかも選択肢がハンバーガーとか。
156だが物語の設定的に地下迷宮があったからグールが生き延びれて
東京に集中してる感じだからおかしくはないのでは？
あとあれは4月23日に国を開けるのが危険ということだと思う
※164
もう一週間も前の記事でこれ以上レスバトルするきもないけど
信者という言葉を出して、相手を一方的にバカにした時点で
それこそ頭がアレで作品をけなすことしか考えてないやつと思われるぞ
地上の喰種がほとんど駆逐されているんだから次の矛先は地下に向くのはわかっているでしょ
そして敵が地下の基地を探し回っている危険な状況にも関わらず、国を空けるのは...
何度か挙げられているが食糧調達っていうのは、今後の備えとしてさいしょにやっておくべきことで、危険な状況になってからするべきことじゃないと思うぞ(それも最高戦力の王様が)
ルート14まで逃げ延びないと袋小路になるほどの迷宮をアジトにした所為で旧多達に負けてんだぞ？
漫画の設定上24区を掘り下げる必要はあるからそこは否定しないが戦略的には駄目だろ
それに国を開けるのは「今」って金木言ってたから4/23日のことだけじゃない
作者って女だよな じゃねーとホモかカマかになるじゃん
ラストはハイセ対カネキでいいよ、真打ちとかいらん
男の人だよ。性別とかホントどうでもよくない？
上手くやればもっと良いキャラに出来てた登場人物は結構いたのに残念…
ル島あたりからおかしくなった
単体の戦闘一つとっても、誰が誰を攻撃してるのか、どういう流れなのかもサッパリ
大体が敵地侵入での大規模戦闘だからあちこちの戦闘を矢継ぎ早に切り替えるから余計サッパリ。
しかも、いちいちモノクロームぶっ込むからテンポ更に悪くなる
しかもそれ誰状態
もっと言えば、Reになって人側も怪物化してて、捜査員側がグール側に寝返ったりとかあって、誰が人かグールかも判別できねー
善悪の描き分けしない試みは良かっただけに、こんな漫画書くのが下手くそな作者久しぶりに見たわ
ONEは、画力は落書きレベルだけど漫画としては上手いんだよな
つか、石田スイって画力も最低レベルだよな
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