さすが尾田っち😭
僕が子どものころに読んでいた週刊少年連載漫画というのは、たいていストーリーのつじつまが合っていなかった。
僕が大好きだったのは『キン肉マン』ですね。当時の漫画って、先週「新キャラ登場!」といってたくさん登場したキャラクターが、次週には平然といなくなっていたりするんですよ。漫画家さんたちも、面白さを優先したいからつじつまに関係なく描くし、子どもはそれを全然気にせず受け入れるんですね。それが昔の連載漫画だったんです。
だから、僕は漫画家になったとき、きちんとつじつまを合わせた物語を作ってみたいと思ったんです。過去と未来をつなげて作ることを個性にしたのが、僕が描いている『ONE PIECE』という漫画です。
現代ではみんな口うるさくなったというか、矛盾をより細かく指摘する人が偉い、みたいな風潮になってしまった。かつて『少年ジャンプ』は少年だけのものだったけど、いまは大人も読むようになったからかな。作り手も、大人を納得させるためには、つじつまを整理しなきゃならなくなるんじゃないですか。僕もその一因という気もするんですが。
でも、物語を作るのに、話がつながっていなきゃいけないとか、伏線をちゃんと張らなきゃいけないとか、そんなルールはそもそもないはずなんです。
僕が子どものころに読んでいた週刊少年連載漫画というのは、たいていストーリーのつじつまが合っていなかった。
僕が大好きだったのは『キン肉マン』ですね。当時の漫画って、先週「新キャラ登場!」といってたくさん登場したキャラクターが、次週には平然といなくなっていたりするんですよ。漫画家さんたちも、面白さを優先したいからつじつまに関係なく描くし、子どもはそれを全然気にせず受け入れるんですね。それが昔の連載漫画だったんです。
だから、僕は漫画家になったとき、きちんとつじつまを合わせた物語を作ってみたいと思ったんです。過去と未来をつなげて作ることを個性にしたのが、僕が描いている『ONE PIECE』という漫画です。
現代ではみんな口うるさくなったというか、矛盾をより細かく指摘する人が偉い、みたいな風潮になってしまった。かつて『少年ジャンプ』は少年だけのものだったけど、いまは大人も読むようになったからかな。作り手も、大人を納得させるためには、つじつまを整理しなきゃならなくなるんじゃないですか。僕もその一因という気もするんですが。
でも、物語を作るのに、話がつながっていなきゃいけないとか、伏線をちゃんと張らなきゃいけないとか、そんなルールはそもそもないはずなんです。
3: 2018/04/29(日) 12:55:03.15
これは分かる
2: 2018/04/29(日) 12:54:53.38
なんJ文化やな
709: 2018/04/29(日) 14:11:50.50
>>2
と言うかネット文化やな
大体叩く方が有利やからみんな叩くモンを探す傾向にある
辻褄は絶好の叩きポイントや
と言うかネット文化やな
大体叩く方が有利やからみんな叩くモンを探す傾向にある
辻褄は絶好の叩きポイントや
5: 2018/04/29(日) 12:55:42.35
良いとこを見つけるより粗を探す方が圧倒的に楽やからね
6: 2018/04/29(日) 12:56:00.79
指摘してる方の人生のがよっぽど矛盾してるのにな
48: 2018/04/29(日) 13:04:11.59
>>6
草
草
184: 2018/04/29(日) 13:20:44.69
>>6
言い過ぎやろ
まぁ漫画長時間見て矛盾探してニチャッってしてるだけやもんな
言い過ぎやろ
まぁ漫画長時間見て矛盾探してニチャッってしてるだけやもんな
10: 2018/04/29(日) 12:57:22.09
キン肉マンはゆでだからで許されるからな
142: 2018/04/29(日) 13:16:48.98
民明書房刊も許されとるよな?
17: 2018/04/29(日) 12:58:48.51
人の良いとこより悪いとこ探す方が楽なのと同じ
21: 2018/04/29(日) 12:59:19.68
矛盾を見つける人より矛盾を理論を駆使して埋める人の方が正統派なイメージあるけどな
ガンダムとか
ガンダムとか
34: 2018/04/29(日) 13:01:51.54
悪い意味で完璧主義の人間が多すぎる
71: 2018/04/29(日) 13:07:11.68
矛盾とかあって当たり前なのに指摘することでいい気になれるからな
馬鹿は放っとけ
馬鹿は放っとけ
30: 2018/04/29(日) 13:01:13.66
ヒロアカアンチは割とまじで指摘してる俺ら偉いと思ってそう
42: 2018/04/29(日) 13:03:19.59
>>30
ヒロアカアンチの詳しさほんと草
ヒロアカアンチの詳しさほんと草
815: 2018/04/29(日) 14:20:57.75
>>30
アンチを受け入れて単行本で修正してしまったから妙な達成感を与えてしまった
ガン無視が正解やったのに
アンチを受け入れて単行本で修正してしまったから妙な達成感を与えてしまった
ガン無視が正解やったのに
202: 2018/04/29(日) 13:22:36.56
ヒロアカの1000000%にガタガタ言ってたのはマジでひいたわ
あんなん誇張って普通わかるやろ
あんなん誇張って普通わかるやろ
45: 2018/04/29(日) 13:03:41.30
エネルの雷でゴムが溶けないのはおかしい!ブチ切れてるやつ結構おるよな
51: 2018/04/29(日) 13:04:25.11
>>45
そもそも人間が雷そのものになるわけないだろって話なのにな
そもそも人間が雷そのものになるわけないだろって話なのにな
138: 2018/04/29(日) 13:16:35.51
>>45
あんなの「ゴムだから!(ドン!)」で納得しろよってのな
あんなの「ゴムだから!(ドン!)」で納得しろよってのな
47: 2018/04/29(日) 13:04:05.75
デスノートのポテチのやつとかワイ読んだときは「頭ええなあ!さすがキラや!!」って興奮しとったのに
後にネットでネタにされてて愕然としたで
ほんま細かいやつが多いで
後にネットでネタにされてて愕然としたで
ほんま細かいやつが多いで
61: 2018/04/29(日) 13:05:57.25
>>47
頭脳バトルのデスノートが辻褄を追及されるのは当然じゃないか?
作品の中でも行動の矛盾から展開させてるんだから
頭脳バトルのデスノートが辻褄を追及されるのは当然じゃないか?
作品の中でも行動の矛盾から展開させてるんだから
69: 2018/04/29(日) 13:06:32.21
>>61
いうほど辻褄合わんか?
いうほど辻褄合わんか?
64: 2018/04/29(日) 13:06:03.35
粗が許される漫画と許されない漫画があるやろ
77: 2018/04/29(日) 13:07:47.08
重箱の隅をつつく様なのはアレやけどあからさまにおかしいのは言われてもしゃーない
91: 2018/04/29(日) 13:09:55.59
少年(14)「今週から始まったワンピースっておもろいなぁ」
↓
少年(24)「ワンピース矛盾多すぎやない?」
おまえがさっさと連載終わらせないからやぞ
↓
少年(24)「ワンピース矛盾多すぎやない?」
おまえがさっさと連載終わらせないからやぞ
96: 2018/04/29(日) 13:11:12.52
>>91
いつまでも追いかけてないで結婚しろいうことやで
いつまでも追いかけてないで結婚しろいうことやで
93: 2018/04/29(日) 13:10:10.60
実際売れてる漫画って無茶苦茶だしな
矛盾してるほうが面白いんだよ
矛盾してるほうが面白いんだよ
106: 2018/04/29(日) 13:12:28.81
>>93
設定ガバガバでも勢いあるからな面白けれはいちいちツッコマんし
結局勢い落ちてきて面白く無くなって来たからツッコマれんねん
設定ガバガバでも勢いあるからな面白けれはいちいちツッコマんし
結局勢い落ちてきて面白く無くなって来たからツッコマれんねん
144: 2018/04/29(日) 13:16:55.08
167: 2018/04/29(日) 13:18:53.00
>>144
尾田のこういうノリすき
尾田のこういうノリすき
172: 2018/04/29(日) 13:19:46.53
>>144
子供が見つけた疑問に適当な理由こじつけてしっかり答えてる姿勢は好き
子供が見つけた疑問に適当な理由こじつけてしっかり答えてる姿勢は好き
197: 2018/04/29(日) 13:22:09.59
>>144
「ばばっ」と「ばばあ」が掛かってるとか伏線すげぇー!
「ばばっ」と「ばばあ」が掛かってるとか伏線すげぇー!
210: 2018/04/29(日) 13:23:18.81
ミスター3が浮いてたうんぬんかんぬんすこ
241: 2018/04/29(日) 13:25:49.51
>>210
あの話魚人島編の最後で雑に回収したの草生えた
あの話魚人島編の最後で雑に回収したの草生えた
269: 2018/04/29(日) 13:28:59.38
286: 2018/04/29(日) 13:30:45.87
>>269
草
草
304: 2018/04/29(日) 13:32:01.75
>>269
マメやなぁ…才能だわ
マメやなぁ…才能だわ
261: 2018/04/29(日) 13:28:10.02
275: 2018/04/29(日) 13:29:50.71
>>261
言いましたけど?wwww
言いましたけど?wwww
860: 2018/04/29(日) 14:26:01.22
>>261
これ書いたの2017年ですかね…?
これ書いたの2017年ですかね…?
205: 2018/04/29(日) 13:22:51.13
そもそも人生とか人間は矛盾に満ちてるんだよ
217: 2018/04/29(日) 13:23:35.05
ストーリーの粗探しするだけになったらもう漫画は卒業や
引用元:http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1524974058/
コメント
コメント一覧 (104)
少年が大人になっても終わる気配がない少年漫画としてはワンピって外道なんだし
自分が楽しめる読み方をすれば良いのでは
↑草生えちらかした
↓
少年(24)「ワンピース矛盾多すぎやない?」
当時小学生のワイが三十路を迎えとるのに
矛盾しとるやろ、このレスは
なぜ言い訳に走るのか
「間違えましたごめんなさい」もちゃんと言ってるぞ
どの巻だったか、誰からも指摘されてないのに自分から
ゾロの刀挿してるとこが左右逆だったという糞どうでもいいミスを
1ページ丸々使って懺悔してたのは流石に草生えた
アンチのが読み込んでるとか言い出す始末だし
多少矛盾があっても面白さで完封できる
あんだけ女は蹴らんと何度も何度も豪語していたサンジがマムに蹴り入れてたの絶対に許さんからな。
そんな風潮あったとしてもそれも数ある読者が下した漫画に対する評価の一つに違いは無いだろ
後は作者がどの評価を参考にするか、参考に出来るかだけ
ルールは無いかもしれないが、ルールが無い事に甘えていいかは別問題
ついていけない奴は読むの辞めりゃいい話
物語に触れないような細かいミスを過度に指摘する奴は単にその漫画が嫌いなだけ
普通の社会人なら、そんな粗探ししてる時間なんか無いし、しようって思考にも陥らない
受け止めただけじゃん
それ言い出したらカリファ何回も蹴ってるだろ
いつまでも批判?なのか知らんが封殺しようとしてもそんなのは無理なんだよ
ここおかしくない?って指摘した人を消していったら残るのは盲信的なバカだけだ
市場は常に正しいし、つまんねえ生産者はいずれ淘汰される。
天狗になってるなら先は長くない。
ぶっ倒れそう
長期連載の週刊漫画なんかどれもガバガバなのにね
2次元に3次元の法則持ち込むなよ
熱膨張すんぞ
つまり矛盾を気にされてる時点で勢いも面白さも無いってこと
まぁ基本的な矛盾は編集者がちゃんと仕事をしていないってだけだな。そういう指摘を発表以前に見つけてするのは明らかに編集者や校正の仕事だからね。一人で何人も受け持ってオーバーワークだから仕方がないって言うなら編集長や出版社の責任だね。巨額な利益を生む産業なんだから必要なだけ人員を配備できないのは管理者責任だよ。商品の品質管理ができないってことだからね。工業製品や食品だったら下手すりゃ倒産しかねないぞ(笑)
読者は矛盾を取り上げて漫画家を馬鹿にするが、毎週締め切りに追われて仕事をしている漫画家にそこまで求めるのは酷だよ。ただし尾田くらい稼いでいるのならちゃんと物語の矛盾や辻褄、理屈をチェックする人材くらい雇えばよいのに?って思うけどね。
だから今後は矛盾を見つけたら編集部をちゃんと仕事しろって叩きなさいな(笑)
そういうやつに、具体的に何が面白いのか、どのエピソードが面白いのか、どのページが好きなのか聞くと一向に答えられない。
まあその時点で自己分析もできないガイジってことだ
だから叩く理由はなんでもいい
矛盾をつけるほど読んでないから、叩ける理由を探し求めてるんだよな
この世のほとんどがワンピース好きならお前の理屈が正しいよ
でもその事実を捻じ曲げてばかがワンピースは矛盾無い設定完璧とか言うからおかしな事になるんだよ。
日本で一番売れてる漫画だぞ?
持続して売れてる物には必ず理由がある
理由がある理由があるというわりに、その理由を聞いても決して答えないのがワンピースファン
なんかワンピースの魅力を語ってはいけない鉄の掟とかあるの?
人によって感じる魅力が違うだろ
好きな人のここが好きで〜とか語るのか? バカだろお前
ワンピースの魅力って普通にワクワクするじゃん。新しい島の設定は面白いし。ルフィやゾロみたいな主要キャラ以外にもペドロみたいなカッコいいキャラ居るし、敵も超強い奴ばっかでハラハラするし、いかにも少年漫画で面白いと思うけどな。
キン肉マンとかはトンデモ理論だけどその後にすぐ決着ついたり次の話になったり突っ込む間を与えないけど
ダラダラと殴り合ってモブに解説させて敵のどうでもいい回想入ってとかやってるから突っ込む間ができちゃうんだよ。
今は外に出る勇気も認められる成果も出してない人間がネットを使って自分以上の存在の過ちを指摘したっていう優越感に浸りたいだけ
昔はボッチだった奴の声がネットの力で無条件に聞こえるだけになっただけだから無視してどうぞ
見てて面白いから、好きだから以外の理由って必要か?なんとなく面白から見続けて、飽きたから止めるでいいじゃん。なぜ、それに理由がいるんだ?俺には強いて言えば、気になるからぐらいしか理由がないんだが?
何が嫌いかより!
何が好きかで自分を語れよ!!!
長々と続けられると序中盤の高揚感や絶望感がチープに見えてきてしまう
物足りないぐらいで綺麗に終わるのが名作やで
そこに心が投げ出されて夢中になってしまう。読み終わった充実と余韻がじんわりと胸に広がる。
そんな単純な喜びが、感想の始まりだった事を忘れてしまっているんさ。
誰だって尾田先生がキン肉マンに夢中になったのと、同じような経験があるわな。
そういう自分の純粋さに素直になれば、まったく別の言葉を紡げると思うねん。
たかが漫画を喜んで楽しんで、素晴らしいと感じられる豊かさは、たかが矛盾にとどまれない類のものやから。
で、質問に答えられず、なぜか人格攻撃に走ると。
お約束過ぎるわお前
どういう描写でそのキャラが超強い奴と思ったの?
残念ながら全然面白さが伝わって来んわ
その気になる理由を言えよ
お前読書感想文とか苦手だろ
ジョジョに関してはほとんふどがにわかの見落としだ
例
a,吉良を念写して捜せよwww→ハミパが機能しないでアンジェロばかり写ってしまうのは序盤で語られてる
b,舞空術してるwww→原作だとちゃんとスタンドで地面を殴ったりして跳躍してるコマがある
c,ジョセフにDIOの血を輸血したのに吸血鬼にならないwww→吸血化はエキスが必要だと1部で語られてる
e,承太郎がマンホール移動してるwwww→ペットショップも下水道内を回り込みしてる、というか地面下へ逃げたり迂回するのはジョジョでよくある戦法
f,初期のスタプラが勝手に動いて牢屋から出てるwwwww→6部でもスタプラは暴走してるし、漫画術でも暴走するスタンドだと明言されてる。銀戦車も勘定で射程が変わってる
g,ジョルノの能力が変わってるwwwww→サバスから矢を喰らってるので能力が変わらないと逆にオカシイ。さらに成長性もA
「お前は誰も死ななきゃいいと思ってるんだ」「人は死ぬぞ」と言わせておいて、爆弾で多くの人の命が奪われるのを阻止しようともがいて、オチがそれ
あれは監獄映画によくいるオカマ同性愛キャラのオマージュ。「コンエアー」「プリズンブレイク」「マレフィク」「フィリップ愛してる」「カランジル」とかでも出てる定番ネタ
ワンパンマンでもそれ系のネタやってるしワンピースのイワンコフとか
ペルのことか
ペドロが自爆したのはペルのセルフオマージュっぽいな、お前らから文句多いせいかw
両方ゾオンっぽいしターバン巻いてるし
言ってもバトルマンガの強さにある程度の説得力は必要やろ
亀に関しては原作で力の無さを嘆くシーンもあったし
これコピペ化したいレベルですき
エグいくらい直球かつド正論
ツギハギとか
本当だよね
読むセンスがないんだよねみんな
センスがない人が可哀想だよね
これでええやんけ
普通の人はセンスがある
アンチは似てることを認めろ
なんも考えない層にとりあえずウケたんだなと関心する
それでもまだ人気保ってるのは正直すごいと思う。一番すごいのは、ちょっと否定的な意見を言うと顔面真っ赤にして突撃してくる信者を生み出したこと。
矛盾とか設定など関係ない、どんな内容になろうとどんなゴミデザインのキャラ出そうと賞賛して否定的な意見を許さない信者が多い漫画
私はそう言いたい
人生が矛盾するってどういう意味?
そいつだけ物理法則がおかしいとか?
こういう脳内で決めつけてマウント取ろうとする奴も本当増えたな
ヒロアカの作者とかガチでメンタル弱そうな漫画家に粘着するの何を考えているんだろうか
粗探しする楽しみ方は否定しないけど、ネットで露悪的に集団でやってるの見るとそんなに漫画が嫌いなのかと思うわ
矛盾してる上につまんないワンピースとかいうゴミ漫画の悪口はわめろ
なんとなく続きが気になるって以上の感想はないんだが?娯楽ってそう言うもんじゃない。続きが気になる=面白いって認識なんだが、お前はマンガに対して毎回、読書感想文並みの感想をつけてんの?読書感想文とかやったことない俺からすると凄さがわからないが、もっと気楽に生きていいんじゃね?
それを押し付けたらあかん。
お前はアーロンか?尾田。
〜ンゴは2chで生まれた言葉で自虐的な意味合いの文に付けられます。
それ自体に関西弁とは特に関係無いですよ。
矛盾が多いと言われる漫画家なら尚更、自己弁護と思われるだけだわ
まあここ見れば分かるように売れてる漫画家の言う事なら無条件で正しいものと信じ込み有り難がり平伏すような奴もいるからまるで無意味な発言とは言わんが
矛盾がある→だからこの作品はクソ、と叩き出すのは悪い文化やろなぁ
まあそれでも十分多いんだろうけど
美女と野獣の最後が気に食わないから野獣が野獣のまま姫とくっつく映画自分で作ってアカデミー賞4部門受賞したシェイプ・オブ・ウォーターの監督みたいなのもいるわけだし。
同じことできないなら批判するな!ならおかしいけど重箱の隅突くことしかできない人は所詮底辺ってのは真理
他の人も言ってるけど1000%の力で敵を倒すって言ってるキャラに100で限界なのに1000とかおかしい!作者は計算ができない!ってケチつける奴は誰がどう見てもアホでしょ
一番気になるのはどの漫画でもあるけど、強さのインフレやな。
武装色の覇気はロギア倒すために仕方ないとしてもね…
あとシャンクスが4皇だったのもね。それじゃあ片腕喰われるのおかしいやろと思ってしまう。
七武海とか完全に7英雄から影響受けてるのに被ってるのは偶然でオリジナルとか言ってしまうんだから。
ここのコメント欄にいるような「売れてる作家の発言は絶対」みたいな尾田の発言を神聖視してマウント取ってる人たちは矛盾を振り回しているか、尾田栄一郎の言葉を振り回しているかの違いしかない同類だと思う
粗を探すどころか、探しもせず誰かが見つけたのを延々と騒ぎ続けるだけのやつが一番害悪
まあネットという中では、そういうのがいて当然なのかもしれないが
記事にするならソースがどこから出されているかしっかり書けよ。
あと、守るものが大きい方が(最終的に)負け。
イヤならほっとくか潰すしかないなぁ…人それぞれだけど。
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