もうフィクション見るのやめた方がええと思う
2: 2018/05/11(金) 09:27:02.50
これは同意
3: 2018/05/11(金) 09:27:26.74
そういうことじゃない
4: 2018/05/11(金) 09:28:18.49
とんでも設定ほど他の部分でバランス取れみたいなんやないの
5: 2018/05/11(金) 09:28:52.09
程度の問題やぞ
514: 2018/05/11(金) 10:43:45.67
>>5
これに限る
過度に突飛なのがあかんねや
これに限る
過度に突飛なのがあかんねや
7: 2018/05/11(金) 09:29:33.48
サンドバッグが欲しいだけだぞ
9: 2018/05/11(金) 09:30:21.73
>>7
頷ける意見もあるけど明らかに叩くために読んでるやろ君って奴おるよな
頷ける意見もあるけど明らかに叩くために読んでるやろ君って奴おるよな
8: 2018/05/11(金) 09:29:39.17
現実の物理とかどうでもええねんで
10: 2018/05/11(金) 09:30:22.89
そういうのに限って過去のガバガバ作品は味があると謎の擁護
16: 2018/05/11(金) 09:33:15.43
>>10
この(古い)作品は勢いがあるからええんや!という曖昧なダブスタ擁護
この(古い)作品は勢いがあるからええんや!という曖昧なダブスタ擁護
11: 2018/05/11(金) 09:30:46.81
ただ現実の方が突拍子のないこと多いぞ
うまくいかないことを当然のごとく言っとるがな
うまくいかないことを当然のごとく言っとるがな
14: 2018/05/11(金) 09:32:24.31
>>11
藤井とか羽生とか漫画やったらキレる奴多そう
藤井とか羽生とか漫画やったらキレる奴多そう
20: 2018/05/11(金) 09:33:57.74
>>14
余裕でプンプンやろな、現実味がないって
そういうやつらの現実性って見てきたもんしか見えてへんやないか
余裕でプンプンやろな、現実味がないって
そういうやつらの現実性って見てきたもんしか見えてへんやないか
197: 2018/05/11(金) 10:08:57.52
大谷二刀流を視聴したワイ「リアリティがない!御都合主義嫌い!」
12: 2018/05/11(金) 09:31:13.43
フィクション世界を成立させるためのリアリティは必要
作品内のルールから逸脱しすぎてるのはあかん
作品内のルールから逸脱しすぎてるのはあかん
107: 2018/05/11(金) 09:55:05.55
>>12
こういうことだぞ
こういうことだぞ
17: 2018/05/11(金) 09:33:15.49
リアルとリアリティは違うからリアリティは大事だぞ
23: 2018/05/11(金) 09:35:05.24
>>17
ほんこれ
要はそれっぽさと説得力が大事なんや
ほんこれ
要はそれっぽさと説得力が大事なんや
24: 2018/05/11(金) 09:35:11.45
どんだけ上手に嘘つけるかが大事なんやぞ
下手な嘘は批判されて当然よ
下手な嘘は批判されて当然よ
29: 2018/05/11(金) 09:36:06.08
>>24
ググれば一発でわかる時代なんだから受け手が柔軟になった方が早いぞ
ググれば一発でわかる時代なんだから受け手が柔軟になった方が早いぞ
41: 2018/05/11(金) 09:41:28.32
幸運設定の奴が毎回のように幸運な出来事にあう→設定だから仕方ない
特に幸運設定の無い奴が毎回のように幸運な出来事にあう→ご都合主義
こうやぞ
特に幸運設定の無い奴が毎回のように幸運な出来事にあう→ご都合主義
こうやぞ
45: 2018/05/11(金) 09:42:28.11
>>41
これ
例えばラッキーマンはそう言う設定のヒーローだから皆納得してる
これ
例えばラッキーマンはそう言う設定のヒーローだから皆納得してる
166: 2018/05/11(金) 10:05:28.57
>>41
アンチ「そもそも幸運な設定というのがおかしい」「現実だとこういうやつはいない」
とか言い出すのがいるからなぁ
アンチ「そもそも幸運な設定というのがおかしい」「現実だとこういうやつはいない」
とか言い出すのがいるからなぁ
48: 2018/05/11(金) 09:43:32.04
リアリティってのは説得力のことやぞ
たまに現実と照らし合わせての妥当性だと思っとるやつおるが
たまに現実と照らし合わせての妥当性だと思っとるやつおるが
57: 2018/05/11(金) 09:45:59.06
>>48
それな
リアルであることを別に求めてるわけじゃないんや
それな
リアルであることを別に求めてるわけじゃないんや
58: 2018/05/11(金) 09:46:00.82
>>48
でも極限の緊迫した状況なのに
理屈に合った言動しないと「普通に考えてこんな言動ありえん」「整合性がとれない」とか言い出す読者おるやん
でも極限の緊迫した状況なのに
理屈に合った言動しないと「普通に考えてこんな言動ありえん」「整合性がとれない」とか言い出す読者おるやん
75: 2018/05/11(金) 09:48:49.77
>>58
そこを描写で説得力を出すんやろ
追い詰められて混乱してるならそれを表現せなアカン
なにやっても駄目なクレーマーもおるけどそんなんは少数やし
そこを描写で説得力を出すんやろ
追い詰められて混乱してるならそれを表現せなアカン
なにやっても駄目なクレーマーもおるけどそんなんは少数やし
49: 2018/05/11(金) 09:43:44.42
キャラの思考回路が人間離れしてるのはついていけない
人間じゃないなら別だけど
人間じゃないなら別だけど
65: 2018/05/11(金) 09:47:17.51
>>49
でも人間って将来の夢が変わったり
それどころか昨日いったことが今日にはもう変わってるなんて日常茶飯事なのに
そういうキャラのぶれには厳しいよな
でも人間って将来の夢が変わったり
それどころか昨日いったことが今日にはもう変わってるなんて日常茶飯事なのに
そういうキャラのぶれには厳しいよな
88: 2018/05/11(金) 09:51:44.76
>>65
創作やからね
それやられると物語世界崩壊しちゃうし
創作やからね
それやられると物語世界崩壊しちゃうし
51: 2018/05/11(金) 09:44:30.18
リアリティ厨がいるのは事実やな
なんでもリアリティリアリティって最近の一から十どこから百や千描くテンポのカケラもない漫画家と一緒や
面白さに直結しないならカットしてええねん
描いた結果テーマだとか展開に関係してくるならええけどそうでもないなら無視してええもの求める声がわりと多い
なんでもリアリティリアリティって最近の一から十どこから百や千描くテンポのカケラもない漫画家と一緒や
面白さに直結しないならカットしてええねん
描いた結果テーマだとか展開に関係してくるならええけどそうでもないなら無視してええもの求める声がわりと多い
60: 2018/05/11(金) 09:46:24.99
スポーツ漫画で主人公達が必死で努力しても強豪チームも努力してるから
差は縮まらんぞってやられて面白いかって話やからな
差は縮まらんぞってやられて面白いかって話やからな
64: 2018/05/11(金) 09:47:08.71
重い鎧を着てると落下速度が速くなったりするのは説得力抜群やろ
そういうところやぞ
そういうところやぞ
71: 2018/05/11(金) 09:48:06.32
>>64
究極タッグで「加速をつけて先に落下」になったから…
究極タッグで「加速をつけて先に落下」になったから…
106: 2018/05/11(金) 09:54:59.25
ヤクザ漫画とか映画でもなんでも「本当のヤクザは~」とか言ってる奴ちょっと笑えてくる
112: 2018/05/11(金) 09:56:05.87
>>106
でもあまりに美化されてるとちょっと言いたくなる気持ちはわからんでもない
でもあまりに美化されてるとちょっと言いたくなる気持ちはわからんでもない
127: 2018/05/11(金) 09:57:57.72
ミリタリーとか格闘技系も本当はこうじゃないマンがやたら湧く
144: 2018/05/11(金) 10:01:20.28
ネットがある時代にキン肉マンやってたら「ご都合主義!」「謎理論やめろ!」とか叩かれたんやろか
150: 2018/05/11(金) 10:02:34.95
>>144
彼岸島カテゴリとして許されるやろ 多分
彼岸島カテゴリとして許されるやろ 多分
184: 2018/05/11(金) 10:06:55.06
漫画家「リアリティがないな…せや!蜘蛛食べたろw」
67: 2018/05/11(金) 09:47:24.86
創作で一番辛いことって現実が一番ファンタジーってことだと思う
歴史紐解けばこんなの描いたらリアリティないって展開ばかりやしな
丁寧に描きすぎると展開が簡単に読めるし大変やね
歴史紐解けばこんなの描いたらリアリティないって展開ばかりやしな
丁寧に描きすぎると展開が簡単に読めるし大変やね
80: 2018/05/11(金) 09:49:59.24
>>67
漫画家がどんなにエグイ独裁者描こうとしてもポルポト(現実)は越えられんと思うわ
漫画家がどんなにエグイ独裁者描こうとしてもポルポト(現実)は越えられんと思うわ
82: 2018/05/11(金) 09:50:02.14
ガバガバのシーンだけ脳みそをギャグモードに切り替えるんや
そうすると大抵楽しめる
そうすると大抵楽しめる
95: 2018/05/11(金) 09:52:37.57
嘘でええんや
ただ上手に騙してほしいんや
ただ上手に騙してほしいんや
引用元:http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1525998398/
コメント
コメント一覧 (49)
ストレスたまりそう
俺はファンタジー派です
どの世代にも一定数いるからな
読んでる漫画の過半数に違和感覚えたら、漫画を卒業する機会だと思うが
まあこの手の人種には何言ってもむだだろうな
ヤクザにもいい面がある、なら分かるけどヤクザはヤクザやろ
その作品の世界での法則や現象が矛盾してなけりゃ問題ない
ファンタジーを自分の妄想で現実に落とし込んで有り得ないって言い出すからたちが悪い。
「この秋山兄弟っての揃ってチートすぎ!リアリティない!」とかね
作家の実力次第で充分に面白くなるでしょ。
ウソを面白く描けるかが創作のカギなんだしね。
「大人は嘘つきではないのです。間違いをするだけなのです」
バトル物もスポーツ物も
テニヌなんかは初期も今もどっちも好きだがね
ウルトラマンのカラータイマーのガバガバ具合はもうしょうがないけど、今日は強敵だから5分戦えますとかやったらふざけんなってなる。そういうライン引き。
町の中で悲鳴が聞こえたのに海や山探しに行ったら整合性云々以前に説得力が無い
山の中にいるならそう思わせるだけの伏線を張れや、ってだけの話
リアリティってアンチフィクションのリアルっぽさを求めてるって話じゃないぞ。
設定やストーリー展開なりの「こうだからこうなる」って整合性の話だ。
ガタガタ発狂してるのは異常
漫画の矛盾なんて気にするヤツなんかリアルで見たこと無いわ
特になんの描写もなく細腕のクソガリが大剣を振り回す→ガイジ
ホラー漫画で丸太が大活躍→先生ェ…
実はヤクザはいいヤクザでヤクザの2代目しながら公務員になる→は?
こんな感じじゃないの?お話を作るためにありえない設定作るののはいいけど話を進めたり丸めるために突飛な設定が出てくるのはいかんってことやろ
・作中で示されてる設定や法則に反する展開じゃない
・作中の状況に置かれた登場人物の言動が不自然じゃない
ってところか
スレを読んでコメントまで書いててかそれを言うか…
んで色々経験してマンガやアニメに戻りたくなったなら本物だから戻ればいい
叩くために読むのはマジで人生の無駄だよ
例えば悟空と勇次郎が戦った場合設定的に考えると悟空のほうが圧倒的に強いわけだが
でもなんか勇次郎のほうが強そうに感じて仕方がないとき
その人の頭の中では刃牙リアリティがDBリアリティを上回っている
海外ファンタジーの「ドラゴンが制空権持ってる世界なら人間の対空設備を進化させる、要塞の形もそれに適応させる」って考え方
自分で世界観設定できる作家とファンタジー世界に現実の技術をツギハギ
する作家の差
ジョジョとかドラゴンボールとかワンピースとか勢いでなんとかなっとるやろ。
バリスタで武装された街に気軽に攻めにいくドラゴンはまぁいないだろうなぁ
それに簡単に対応できるというならとっくの前に並み居る街がドラゴンに崩壊or支配下に置かれてるだろうし
表現や世界観が明らかにフィクションでもありえるかもしれないって説得力が求められてるんちゃうかな
〇〇〇〇速も原作未所持で粗探ししてたからな、その風潮につられないように
例
a,吉良を念写して捜せよwww→ハミパが機能しないでアンジェロばかり写ってしまうのは序盤で語られてる
b,舞空術してるwww→原作だとちゃんとスタンドで地面を殴ったりして跳躍してるコマがある
c,ジョセフにDIOの血を輸血したのに吸血鬼にならないwww→吸血化はエキスが必要だと1部で語られてる
d,仗助が吉良の爪やボタンを治せば追跡できたwwwww→重ちー戦で治すのにも射程距離の限界があるという話に触れてる
e,承太郎がマンホール移動してるwwww→ペットショップも下水道内を回り込みしてる、というか地面下へ逃げたり迂回するのはジョジョでよくある戦法
f,初期のスタプラが勝手に動いて牢屋から出てるwwwww→6部でもスタプラは暴走してるし、漫画術でも暴走するスタンドだ
f,初期のスタプラが勝手に動いて牢屋から出てるwwwww→6部でもスタプラは暴走してるし、漫画術でも暴走するスタンドだと明言されてる。銀戦車も勘定で射程が変わってる
g,ジョルノの能力が変わってるwwwww→サバスから矢を喰らってるので能力が変わらないと逆にオカシイ。さらに成長性もA
備考、アナスイの性別のポイントは一応能力で整/形ができるから可能。作中でも二回変装してるし
あれは監獄映画によくいるオカマ・同性愛キャラのオマージュ。「コンエアー」「プリズンブレイク」「マレフィク」「フィリップ愛してる」「カランジル」とか定番の
ちなみに〇〇ジョ速の運営は原作未所持で粗探してるからな、それを2chで自分でバラすサイコパスっぷり。ガンダムまとめで同じように作者ディスして炎上してるし、あのノリにつられないようにネタ
ワンパンマンでもそれ系のネタやってるしワンピースのイワンコフとかでもやってる
どっかの政党みたいに何やっても叩くぞ
要するに自分の気に入らない漫画・キャラ・展開を叩く口実
あの作品ファンタジーでも学園物でもあるから現実半分空想半分なのに1話から防具なしで木刀喉に当てたら死ぬだとか、ひ弱なのに耐えるのはおかしいだとか、ボールは避けられず木刀は避けるのはおかしいだとか作者に過去にあったとはいえあそこはおかしいと感じた。
特に最後のは視力セーブの眼鏡掛けていたんだしキーパーなんだから避けるわけないのに。
自分の周りの現実では見た事はないからリアルじゃないみたいに言うやついるよね
凡人以下のうだつの上がらない現実なんかつまらないと思うし
美貌や才能有る奴の現実生活が凡人以下と同じわけないだろうと思う
マイホームパパの職場の机の上には必ず家族の写真があるというわけではない(リアル)が
小道具として置いておく方がキャラ設定として分かりやすい(リアリティ)
デスクの写真立てはあくまで「仕事と家族愛をワンシーンで表現できる便利な小道具」なんだが、
今の若い子が見ると「そんなん普通スマホの待ち受けにするじゃん?いつでも見れるし」ってなるのだろうな。
最近の漫画ってろくでもないほうに働くからな
熱膨張も実はほんのちょっぴりだけ援護できるんやで
そもそも原作の元の設定が
1.密造銃で正規品じゃない
2.そもそも不発の本当の理由は不明
3.熱膨張云々そのものは主人公のはったり
4.すっげぇ低い確率でそんなこともあるかもね
という流れ。が、誰もまともに地の分読まねえからなw
とはいえ、熱膨張自体は援護が難しいことは事実だけど
コメントする