7部のマジェント・マジェントとウェカピポ、偶然で助かってなかった?
2: 2018/09/12(水) 14:07:42.60 ID:4dBwDw/W0
48: 2018/09/12(水) 14:14:16.54
>>2
長方形?
長方形?
4: 2018/09/12(水) 14:07:57.90
おっそうだな
5: 2018/09/12(水) 14:08:27.27 ID:4dBwDw/W0
大人は間違いするだけなのか?
6: 2018/09/12(水) 14:08:55.60
2部の時点で奇跡定期
10: 2018/09/12(水) 14:09:28.80 ID:4dBwDw/W0
てかよくよく考えたらカーズに勝ったのも偶然よな
27: 2018/09/12(水) 14:11:49.38
>>10
あれは勝ってないよ
勝てないから追い出した
あれは勝ってないよ
勝てないから追い出した
46: 2018/09/12(水) 14:14:10.53
>>27
どちらにせよ偶然で助かってるやん
どちらにせよ偶然で助かってるやん
59: 2018/09/12(水) 14:15:26.76
二部は地球が追い出したんだよなぁ
だから偶然じゃない
だから偶然じゃない
12: 2018/09/12(水) 14:09:49.49
偶然じゃなくて運命だから
73: 2018/09/12(水) 14:17:24.11
>>12
これ
これ
21: 2018/09/12(水) 14:11:02.27 ID:4dBwDw/W0
ちなみに昨日のインタビューな
11: 2018/09/12(水) 14:09:48.53
荒木しょっちゅう言ってる事変わるから
29: 2018/09/12(水) 14:12:04.42
言うこと変わるよな
今はそう言う作品作ってるんやろうなって解釈してる
今はそう言う作品作ってるんやろうなって解釈してる
16: 2018/09/12(水) 14:10:35.88
偶然主人公とボスが同じスタンド能力だったりするし
28: 2018/09/12(水) 14:12:00.86
結局ポコロコの運ってスタンドなん?
39: 2018/09/12(水) 14:13:31.96
>>28
あれはガチの運やで
スタンド自体はポコロコを励ますだけやなかったかな
あれはガチの運やで
スタンド自体はポコロコを励ますだけやなかったかな
49: 2018/09/12(水) 14:14:29.16 ID:4dBwDw/W0
>>28
ポコロコの運はポコロコ本人の者やで
スタンドはただのお囃子や
ポコロコの運はポコロコ本人の者やで
スタンドはただのお囃子や
30: 2018/09/12(水) 14:12:05.99
そもそも自分がどんなスタンド能力に目覚めるかってのが既に運ゲーやん
ハズレスタンド多すぎやろ
ハズレスタンド多すぎやろ
31: 2018/09/12(水) 14:12:14.35 ID:4dBwDw/W0
45: 2018/09/12(水) 14:14:05.00
>>31
偶然ちゃうやん
そもそも氷の下の水を空中に舞わせたから結晶になったんやろ
荒木の言ってるのはガチで理屈なしがアカンって言ってるんやで
偶然ちゃうやん
そもそも氷の下の水を空中に舞わせたから結晶になったんやろ
荒木の言ってるのはガチで理屈なしがアカンって言ってるんやで
51: 2018/09/12(水) 14:14:44.67
>>31
奇跡って偶然の必要十分条件やないの
奇跡って偶然の必要十分条件やないの
62: 2018/09/12(水) 14:15:40.82
偶然じゃなくて必然とかいうレスバ必勝ワードやめろ
53: 2018/09/12(水) 14:14:56.91
ポルナレフvsヴァニラクリーム戦もポルナレフが下向かんかったら終わってたな
60: 2018/09/12(水) 14:15:27.85
偶然吹っ飛んだ場所に救急車突っ込んできて死んだ奴だっているんやで
66: 2018/09/12(水) 14:16:25.45
バイツァダストは偶然を超えた明らかなテコ入れだからセーフ
77: 2018/09/12(水) 14:17:47.23
ジョジョは理屈で見るもんじゃない
勢いと凄みで見るもんだからな
勢いと凄みで見るもんだからな
81: 2018/09/12(水) 14:18:24.57
ジョジョの主人公覚醒で1番納得できるのなんや?
ワイは1部のジョナサンがツェペリの波紋を受け取ったシーンやと思う
ワイは1部のジョナサンがツェペリの波紋を受け取ったシーンやと思う
88: 2018/09/12(水) 14:19:31.08
>>81
納得いかんのなんて5部のGERくらいやない?
納得いかんのなんて5部のGERくらいやない?
94: 2018/09/12(水) 14:20:23.77
>>88
あれこそ単純明快やろ
矢ぶっ刺したらめっちゃ強くなった
あれこそ単純明快やろ
矢ぶっ刺したらめっちゃ強くなった
89: 2018/09/12(水) 14:19:36.43 ID:4dBwDw/W0
>>81
ジョニィのact4覚醒
ジョニィのact4覚醒
104: 2018/09/12(水) 14:22:28.46
三部でダービー兄にもろハッタリで勝ってたな
116: 2018/09/12(水) 14:23:25.29
>>104
ハッタリは超自然的でも偶然でもないよね?
ハッタリは超自然的でも偶然でもないよね?
140: 2018/09/12(水) 14:25:50.08
>>116
たし蟹
たし蟹
113: 2018/09/12(水) 14:23:16.24
そもそもスレタイの発言ってどこで言ったんや
初めて見たしググっても出てこんけど
初めて見たしググっても出てこんけど
126: 2018/09/12(水) 14:24:33.57
>>113
昨日のニュースゼロで桐谷美玲にジョジョ展関係でインタビューされてたで
昨日のニュースゼロで桐谷美玲にジョジョ展関係でインタビューされてたで
162: 2018/09/12(水) 14:29:37.95
吉良が突然の自己紹介をしてそこに居合わせたんは偶然じゃないん?
167: 2018/09/12(水) 14:30:20.94
>>162
早人の作戦やし
早人の作戦やし
169: 2018/09/12(水) 14:30:26.39
>>162
運命に立ち向かった結果やぞ
運命に立ち向かった結果やぞ
96: 2018/09/12(水) 14:20:42.72
味方もだけど敵も運でどうにかなってる場面多いよね
150: 2018/09/12(水) 14:28:04.87
エアプしかおらんやん
運命によって結果はそもそも決まってるけどその過程を大事にせえやっていうのがジョジョ全部に共通したテーマやんけ
運命によって結果はそもそも決まってるけどその過程を大事にせえやっていうのがジョジョ全部に共通したテーマやんけ
158: 2018/09/12(水) 14:28:56.15
イッチは意味を履き違えてるわ
荒木の言ってるのは「何も努力せず何の手も打っていないのに偶然だけで助かったり勝利したりしない」って意味だぞ
分かりやすいのは4部の隼人がバイツァダストに立ち向かう場面
隼人はスタンドも持たない一般人の身だけど、何度も世界を繰り返す中で
「どうすれば打開できるか」「どうすれば吉良を倒せるか」を考え実行して
勝利する確率を少しでも上げるための行動をとった。結果的に”運よく”仗助が来て助かった
これは偶然ではなくて隼人が「少しでも勝利する確率を生み出したから起こったこと」であって何もしないままなら仗助一味は負けていた
何もしなかったら0だったものを、隼人は1か10かわからんが生み出して、結果勝った
要するに「勝つための努力をせず勝利する、ってことはない」って言ってるんだぞ
荒木の言ってるのは「何も努力せず何の手も打っていないのに偶然だけで助かったり勝利したりしない」って意味だぞ
分かりやすいのは4部の隼人がバイツァダストに立ち向かう場面
隼人はスタンドも持たない一般人の身だけど、何度も世界を繰り返す中で
「どうすれば打開できるか」「どうすれば吉良を倒せるか」を考え実行して
勝利する確率を少しでも上げるための行動をとった。結果的に”運よく”仗助が来て助かった
これは偶然ではなくて隼人が「少しでも勝利する確率を生み出したから起こったこと」であって何もしないままなら仗助一味は負けていた
何もしなかったら0だったものを、隼人は1か10かわからんが生み出して、結果勝った
要するに「勝つための努力をせず勝利する、ってことはない」って言ってるんだぞ
引用元:http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1536728848/
コメント
コメント一覧 (40)
なんで「思いつく」=「完全な創造」と勘違いするのかね?
荒木は好きな映画やファッションモデルなどをよく知ってるからそこから適したのを思い出して使えるわけで、知らなかったらスムーズに模倣すらできねーし。
荒木神による物語の結末補正でジョルノが来なかった気しかしないんだがww
単行本でも引き寄せられなかった理由は謎ってあった記憶がある
急に偶然雷が落ちてラスボスを倒した→ナシ
みたいなことか
アーティストが言う「思いつく」は世間一般ではオリジナルを指すもんじゃないかな?
少なくとも完全オリジナルじゃない場合は、「〜のオマージュ」や「〜からインスパイア」と言うべきだと思う
ジョジョ大好きだけど、荒木が「自分のオリジナルです」といった態度だった事は否定出来ないよ
大成功したから許されてる、曖昧にされている部分が多大にある
荒木に限った話じゃないけど
実際に偶然や奇跡で勝負が付いてるのは確か
ジョセフとかスレ画とかな
登場キャラの執念や努力が奇跡や偶然につながった
というなら最初からそう書けばいいだろう
まあ荒木は漫画家としては屈指の個性と成功を収めてるが、
過去の言動見るにあまり信用できるもんじゃないから大して気にもならんがな
勝敗ではないがあえてわかりやすく身近な例で挙げるなら
(読者から見ても)魅力的に見えない主人公が美少女に何故かモテまくる、みたいな感じかな
一応近くに来てたらしい。
多分他の子供よりジョースター寄りだったからギリギリで止まってたんだと思う。
その石のお陰で勝てたという変な流れだからな
赤石壊してたら人類皆殺しとかしかねなかっただろうから、これがベストだったのか?
前は『好きではない』『表現あまりとしてよろしくない』的な話し方だったんだけどな
荒木先生すぐ飽きるから
すぐには思いつかないな…
まああれは奇跡で勝つ必要があったからある意味必然かもしれんが
吉良とかも追い詰められて覚醒とか主人公なみの強運があってなお負けた
作者が主人公勝たせるためにわざとらしく味方するようなのはない
てっきり例の生き返りアイテム使ってグサーとやったのかと思ったけど違ったし
あとトップをねらえ2!のラスボス退治もご都合主義っぽかった
ジョジョオタきっしょ
コールしたから遅刻せず到着できた
あの場所は元々仗助達の待ち合わせ場所
だったよな確か?
1順目で勝ち確だったから事項紹介した
2順目でもセリフを繰り返しちゃうバイツァの特性を利用したんだよ、早人が
ちゃんと伏線があった
ホリィとジョセフなどの血筋が同じだと、同じタイプのスタンドは描かれてた(そのあともブンブーンやココジャンボと同じタイプのスタンドは出てくる)
マジェントは永久水没。ウェカピポもニセDIO様に殺されてるわ。
あれで「助かった」とは何事かw
でしょ。
ご都合主義最高超楽しい。
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