遂に「今から教えることを決して忘れるな」キタ…
そして気づいてしまった…
うわぁぁぁ…遂にキタァ…
そして気づいてしまった…
うわぁぁぁ…遂にキタァ…
出典:ゴールデンカムイ183話 野田サトル 集英社
198: 2018/12/13(木) 00:07:50
暗号のヒントはアチャの名前だったのか
しかしどうやって地図にするんだ?該当の文字を重ねるのか?
しかしどうやって地図にするんだ?該当の文字を重ねるのか?
221: 2018/12/13(木) 00:24:39
とうとう気づいてしまった
知らなかった頃にはもう戻れない
そして尾形の目がこえーよ
知らなかった頃にはもう戻れない
そして尾形の目がこえーよ
222: 2018/12/13(木) 00:27:06
アシリパ「やっぱり忘れた」
201: 2018/12/13(木) 00:11:34
これで鶴見中尉が解読できたらすごすぎだ
本名が隠されているかも、ぐらいには行き着くかもしれないけれど
本名が隠されているかも、ぐらいには行き着くかもしれないけれど
205: 2018/12/13(木) 00:13:33
ウイルクからホロケウなら連想できるかもしれないけどホロケウオシコニまでは無理だろ
207: 2018/12/13(木) 00:15:28
杉元もなんとなく気づいたのはアシリパさんと過ごした時間があるからなのかな
鶴見中尉どんはどこまでわかったんだろう、あの方ならウイルクの名前もなぜか知っててもおかしくない…
鶴見中尉どんはどこまでわかったんだろう、あの方ならウイルクの名前もなぜか知っててもおかしくない…
206: 2018/12/13(木) 00:14:01
序盤の雑魚の「迂」
白石の「弐」
後藤のおっちゃんの「歯」
これは単純にホロケウオシコニの「ウ」「シ」「ニ」か?
ウイルクがアシリパさんに学校へ行けと言い聞かせたのは漢字を読ませるためだったのか?
白石の「弐」
後藤のおっちゃんの「歯」
これは単純にホロケウオシコニの「ウ」「シ」「ニ」か?
ウイルクがアシリパさんに学校へ行けと言い聞かせたのは漢字を読ませるためだったのか?
230: 2018/12/13(木) 00:36:09
24枚の人皮、それぞれにその8文字と同じ読みをするものがあるとすれば
同じ文字が3つずつあることになるけど
全部の皮を手に入れて分析できる環境が作れる場合
その8文字をを知らなくても
3つも音が重なる字が有れば解読できちゃう可能性がある
ということは24枚の皮のうち、意味があるのは8枚だけかもしれない
同じ文字が3つずつあることになるけど
全部の皮を手に入れて分析できる環境が作れる場合
その8文字をを知らなくても
3つも音が重なる字が有れば解読できちゃう可能性がある
ということは24枚の皮のうち、意味があるのは8枚だけかもしれない
出典:ゴールデンカムイ183話 野田サトル 集英社
231: 2018/12/13(木) 00:36:12
どの囚人になんの文字があるかのまとめなかったっけ
247: 2018/12/13(木) 00:52:52
>>231
過去スレより自分用に保存したものでよかったら
岩息以降と()内は自分で追加した箇所だが他に漏れや訂正あれば指摘してくれ
【囚人の刺青の文字】
後藤 仏、音、願、元、青、貝、記、面、紋、姿、歯
第7師団に頭を撃ち抜かれたおっさん 希、帯、塊、(関?)、吐、完、(迂、化)
白石 谷、弐、運、岡、凍
牛山 濃、却(又は劫)
土方(牛山に見せた写し) 雨、仮
津山(鶴見着) 歩、地、呂、暗 、捨、図
二瓶 鎬、華、蕗、仕、砂、音、渚
辺見 目、岸、語
家永 美、琶
日泥 坂
親分 皿、樹、次、下、馬、禁
江渡貝の服 亡、素、内?(又は区か凶)
鈴川 者、駒、庭、尼、肝、(末、甲)
稲妻 九、龍(又は籠)、詠
姉畑 汚、誉?、(娘、絽?)
都丹 死、雨
岩息 巻、丹、左、紙、上、盃
用一朗 氏、兎
関谷 脱がないので不明
他、2話最後コマのモブ 定、追、三
過去スレより自分用に保存したものでよかったら
岩息以降と()内は自分で追加した箇所だが他に漏れや訂正あれば指摘してくれ
【囚人の刺青の文字】
後藤 仏、音、願、元、青、貝、記、面、紋、姿、歯
第7師団に頭を撃ち抜かれたおっさん 希、帯、塊、(関?)、吐、完、(迂、化)
白石 谷、弐、運、岡、凍
牛山 濃、却(又は劫)
土方(牛山に見せた写し) 雨、仮
津山(鶴見着) 歩、地、呂、暗 、捨、図
二瓶 鎬、華、蕗、仕、砂、音、渚
辺見 目、岸、語
家永 美、琶
日泥 坂
親分 皿、樹、次、下、馬、禁
江渡貝の服 亡、素、内?(又は区か凶)
鈴川 者、駒、庭、尼、肝、(末、甲)
稲妻 九、龍(又は籠)、詠
姉畑 汚、誉?、(娘、絽?)
都丹 死、雨
岩息 巻、丹、左、紙、上、盃
用一朗 氏、兎
関谷 脱がないので不明
他、2話最後コマのモブ 定、追、三
254: 2018/12/13(木) 01:07:07
>>247
ありがとう!
ホロケウオシコニの
ホ歩が書いてある津山持ってるの鶴見だけなの気になる
これだけは陣営シャッフルされてても動いてないよね
ありがとう!
ホロケウオシコニの
ホ歩が書いてある津山持ってるの鶴見だけなの気になる
これだけは陣営シャッフルされてても動いてないよね
268: 2018/12/13(木) 01:25:22
ホ歩
ロ呂蕗
ケ仮
ウ迂雨
オ汚
シ姿歯仕死紙氏
コ
ニ弐丹
って感じか? 確か白石にも呂があったような気がするんだけど気のせいだったかな
ロ呂蕗
ケ仮
ウ迂雨
オ汚
シ姿歯仕死紙氏
コ
ニ弐丹
って感じか? 確か白石にも呂があったような気がするんだけど気のせいだったかな
248: 2018/12/13(木) 00:56:30
アイヌ語と漢字と仮名が対応できなきゃ解けない暗号なのかな
アシリパさんが学校に通うにしても杉元に教えてもらったような形にしろ和人の協力が必要?
アチャはアイヌと和人で未来を切り開いてほしかったのかなあ
そこがロシア対少数民族のために動くキロと袂を分かつことになり土方や鶴見の目論見とも微妙にズレてるとか?
少しずつ謎が解かれてるはずなのにますます謎が深まるな
アシリパさんが学校に通うにしても杉元に教えてもらったような形にしろ和人の協力が必要?
アチャはアイヌと和人で未来を切り開いてほしかったのかなあ
そこがロシア対少数民族のために動くキロと袂を分かつことになり土方や鶴見の目論見とも微妙にズレてるとか?
少しずつ謎が解かれてるはずなのにますます謎が深まるな
260: 2018/12/13(木) 01:15:50
>>248
アイヌと結婚しないように女仕事を教えなかったのかもとちょっとだけ思った
アイヌと結婚しないように女仕事を教えなかったのかもとちょっとだけ思った
264: 2018/12/13(木) 01:22:48
ウイルクが土方さんにだけアシリパさんの和名を教えて小樽に会いに行くように言ったのは、漢字を読める人がアシリパさんがの近くに必要だったからかな?
266: 2018/12/13(木) 01:23:11
土方さんはどれくらい目星つけてるんだろうなぁ
晩年のウイルクと多少目的を共有してたんだし
晩年のウイルクと多少目的を共有してたんだし
274: 2018/12/13(木) 01:31:33
やっぱ杉元に語った「アシリパに伝えろ 金塊…」の…部分はなにか言ってるかもしれない
岩息の写しを見て何かに気づいたみたいだし
しかし長年のムショ仲間土方より出会ったばかりの杉元に真実を語ろうとしたということはよほど杉元の説教が効いたのだろうか
岩息の写しを見て何かに気づいたみたいだし
しかし長年のムショ仲間土方より出会ったばかりの杉元に真実を語ろうとしたということはよほど杉元の説教が効いたのだろうか
275: 2018/12/13(木) 01:35:55
杉元は真剣にアシリパさんの事を考えてるし、アシリパさんも杉元を信頼してるのがわかったから伝えようとしたと思える
203: 2018/12/13(木) 00:12:28
尾形もアシリパさんが何か気がついたことに気がついてる
出典:ゴールデンカムイ183話 野田サトル 集英社
211: 2018/12/13(木) 00:17:44
ここ最近尾形がアシリパさんを意味ありげに見ているコマがよくあるな
212: 2018/12/13(木) 00:18:34
監視観察って目だな
208: 2018/12/13(木) 00:15:35
尾形こえーよその顔
ホロケウオシコニに該当する漢字を繋ぎ合わせると地図になるんだろうな
来週尾形がアシリパさん連れ去りそう
ホロケウオシコニに該当する漢字を繋ぎ合わせると地図になるんだろうな
来週尾形がアシリパさん連れ去りそう
215: 2018/12/13(木) 00:20:54
尾形はもうなんか目的あるのが確定なのかなあ
単にアシリパさんに興味ありすぎて僅かな反応にも反応してるだけだったら
それはそれでキモ杉だしなあ
目的あればウイルク撃ち殺すのも自然だしなあ
続きが気になるわホント
単にアシリパさんに興味ありすぎて僅かな反応にも反応してるだけだったら
それはそれでキモ杉だしなあ
目的あればウイルク撃ち殺すのも自然だしなあ
続きが気になるわホント
216: 2018/12/13(木) 00:21:40
ヒント見つけたらもうキロは洋梨?
217: 2018/12/13(木) 00:23:48
予想はしていたけど尾形がアシリパさんをずうーーーっと見ていたのは思い出す瞬間を見逃さないようにしていたんだな
これはヤバイ
来週はキロソフィア白石撃ち殺してアシリパさん脅してホロケウオシコニ吐かせる展開しか見えないわ
先遣隊早く来い!
これはヤバイ
来週はキロソフィア白石撃ち殺してアシリパさん脅してホロケウオシコニ吐かせる展開しか見えないわ
先遣隊早く来い!
235: 2018/12/13(木) 00:42:03
>>217
アシリパさんは脅されて金塊の場所を吐くような人間性の持ち主じゃないと思うけど、尾形が信用より効率を選んだら危険だよね
行動を共にする3人を殺すのにバレずにできるハズがない
アシリパさんは脅されて金塊の場所を吐くような人間性の持ち主じゃないと思うけど、尾形が信用より効率を選んだら危険だよね
行動を共にする3人を殺すのにバレずにできるハズがない
218: 2018/12/13(木) 00:23:54
気付いた尾形がアシリパさんにどう出るかで尾形の目的もわかりそうだな
225: 2018/12/13(木) 00:29:56
尾形にとっては
もうキロもソフィアも用無し
ロシア行ってもしょうがないし、
むしろ北海道戻って刺青人皮の残りを押さえて他の陣営に対抗したい
もうキロもソフィアも用無し
ロシア行ってもしょうがないし、
むしろ北海道戻って刺青人皮の残りを押さえて他の陣営に対抗したい
226: 2018/12/13(木) 00:31:35
金塊争奪戦ようやくって感じ
223: 2018/12/13(木) 00:28:27
ここで白石が撃たれて死んだフリをして実はお守りに当たっていた展開がくる
229: 2018/12/13(木) 00:35:13
>>223
オロッコの占いは白石が戻ったことによって誰かが死ぬと鑑定が変わった
つまり白石がお守りで戦って尾形を葬るんだよ
オロッコの占いは白石が戻ったことによって誰かが死ぬと鑑定が変わった
つまり白石がお守りで戦って尾形を葬るんだよ
234: 2018/12/13(木) 00:41:04
尾形やっぱり目的なり使命を帯びてるのかね
そしてウイルクと同じように最短経路で動けるみたいな
そしてウイルクと同じように最短経路で動けるみたいな
出典:ゴールデンカムイ183話 野田サトル 集英社
237: 2018/12/13(木) 00:45:09
ずっとヤバい奴っぽかったウイルクの印象がちょっと変わったなあ
とにかく合理性で動く人なのか
とにかく合理性で動く人なのか
242: 2018/12/13(木) 00:48:18
アチャこそ真のサイコだよなあ…今までで一番ゾクゾクした
240: 2018/12/13(木) 00:47:41
ウイルクは
サイコ✕ 狼○
サイコ✕ 狼○
244: 2018/12/13(木) 00:49:38
まだ二階堂を見捨てなかったり
稲妻の赤ちゃんをフチに託す鶴見中尉のほうが情があったという
稲妻の赤ちゃんをフチに託す鶴見中尉のほうが情があったという
243: 2018/12/13(木) 00:49:08
合理的のわりには回りくどいな…
暗号も合理的だったりするのだろうか
暗号も合理的だったりするのだろうか
270: 2018/12/13(木) 01:25:46
目的不明だから尾形にとって何が最短経路なのかまだ分らないからなあ
それと明かされてきたウイルクの合理性や冷徹さはアシリパさんの今後の行動に影響するのかね
金塊騒動についてウイルクと同じ判断をするのか違う道を選ぶのか
それと明かされてきたウイルクの合理性や冷徹さはアシリパさんの今後の行動に影響するのかね
金塊騒動についてウイルクと同じ判断をするのか違う道を選ぶのか
265: 2018/12/13(木) 01:22:57
冒頭の間違った情けや優しさは弱さになる、も気になるな
網走での真相を知ったあとにつながるんだろうか
網走での真相を知ったあとにつながるんだろうか
251: 2018/12/13(木) 00:58:29
物理的には近づいているけど、杉元にとってのチタタプしてヒンナヒンナするアシリパさんが遠くなる…
277: 2018/12/13(木) 01:42:46
その杉元がいない間に色々変わって(変えられて)いこうとしてるのが何とももどかしい
278: 2018/12/13(木) 01:50:06
先遣隊どこまで来てるかわからんしな
次号くるかな
次号くるかな
241: 2018/12/13(木) 00:47:49
この殺伐とした金塊争奪戦がどうやったら大団円になるのか想像がつかん
282: 2018/12/13(木) 02:04:52
今年は次号で終わりか?一番気になるところで合併号か…
ラスト尾形の表情も不穏だがソフィアの通訳しながら「俺もそんなウイルクを心から信頼して愛していたよ」という顔が怖い
信頼と愛情が過去形になり憎しみと殺意に変化した理由は何だろうな
ウイルクが昔の仲間と袂を分かった理由も尾形の目的も年内には無理か…
ラスト尾形の表情も不穏だがソフィアの通訳しながら「俺もそんなウイルクを心から信頼して愛していたよ」という顔が怖い
信頼と愛情が過去形になり憎しみと殺意に変化した理由は何だろうな
ウイルクが昔の仲間と袂を分かった理由も尾形の目的も年内には無理か…
引用元:https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/7090/1544356614/
コメント
コメント一覧 (127)
paruparu94
がしました
同じ眼をしていても見ている物は違う、惚れた相手も合理的でも冷徹でもない杉元なのだし
paruparu94
がしました
paruparu94
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いつかそれがひっくり返る時がくるんだろうか
paruparu94
がしました
paruparu94
がしました
ウイルクって名前の通りオオカミみたいな性格なのかも
paruparu94
がしました
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ソコニと呼ばれる魔除けの木が生えている場所で、
室蘭のトキカラモイの桟橋付近を指す
ソコニは十勝地方でへ死者の身代わりとされ、薬効として皮を剥いで煎じて飲めば効くといわれていた
魔除けのためのイナウ(神に祈るため捧げるもの)をソコニの皮で作り、海の神々に捧げて死神を追い払おうとした
天然痘大流行の時の恐怖を伝える地名
paruparu94
がしました
これもしかして、アシリパさんの幼名のエカシオトンプイ(祖父の尻の穴)も暗号の鍵の1つになってんじゃ?
paruparu94
がしました
暗号はフェイクで脱獄するためとアシリパさんを守るためだったのかな?
刺青狙うもの同士を潰させて、尚且つアシリパじゃないと解読できないとなれば
解読しようのない暗号のためにずっとどの陣営もアシリパに危害を加えられない的な
paruparu94
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さすがサトル!しかもう言えることがない
paruparu94
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天才以上に色々超越しとるだろ…
paruparu94
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他にも鍵があると思うけれどどうなんだろうか。
それにしても尾形が怖い。
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幼児に羆狩り
剥ぐ前提の刺青
長谷川妻子の死に無表情
現在も過去もウイルクの「ためらいなくやれる」所が怖い
そんな親に育てられたのに歪まず育ったアシリパさん凄くない?
paruparu94
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鶴見陣営以外は解読法が分かっても即解読とはならなくなる
paruparu94
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顔の傷といい、リパさんは杉元にアチャの姿を重ねていたんだろうか。
paruparu94
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ヒンナしててほしいってのも杉本の願望だしなあ
でも杉リパ白でヒンナしてほしい!
シライシー!お前が頼りなんだぞシライシー!
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画像見てヒエッってなった
paruparu94
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来年の合併号ぐらいに、斜め上のギャグを突っ込んでくると見た!
じゃないとワイの胃が持ちません、サトルゥ…
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汚→さんずい→シ→し
呂→ロ→ろ とか??
paruparu94
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何箇所かに分けて隠してあって、暗号にはその数カ所が示されてるとか
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最短距離で、情を挟まず断捨離実行してきたウイルク
どっちも人誑しだが対照的だな
paruparu94
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普通に考えれば何枚かは失われる可能性は高いだろうし
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敵と裏切り者には厳しいけど身内には凄く甘い...甘くない?
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杉本が我欲でなくアシリパに尽くすことが意図せずとも結果的にアシリパを追い詰めることになりそうで怖い
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paruparu94
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ロボは最愛のブランカを失って我を忘れて暴走→シートンに捕まって衰弱死
ロボの群れは捕まったロボを助けに来なかった(切り捨てた)
こうやって考えるとウイルクって確かに名前の通り、オオカミなんだろうな
あと、キロちゃんはユルバルス=トラだけど、トラの生態とちょっと重なる気がするんだよなー
基本トラは子育ては母ちゃんしかしない
そうかと言ってオスは子供に興味がないわけではなく、自分のテリトリーに子供を殺す恐れのある他のトラがやってきたら、全力でぶったおすこともある
paruparu94
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paruparu94
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ウイルクなら迷いなく正解に向かって突き進むという信頼があったんだろうな
それが変わってしまったことを知った時、キロはウイルク抹殺を決意したのだろうか
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うーんこれなら平和
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いっぱい集めりゃ有利ではあるだろうけど本当に必要なものじゃなきゃ意味がないのかもって思うと死にやすそうな囚人には必要な情報入ってないかもな
江戸貝くぅんが作った偽物がクリティカルに暗号誤魔化す可能性が大きくなったなぁ
paruparu94
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鶴見→津山、辺見、姉畑、二瓶、親分、後藤、鈴川、白石(写し)、尾形にヘッショされた男(写し)、江渡貝ドレス、稲妻、岩息(写し)
土方→土方(写し)、白石(写し)、牛山(写し)、家永(写し)、トニ(写し)、茨戸、夏太郎の偽物、人斬り、関谷
?
paruparu94
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アシリパさんと尾形の情報が一致した時謎が解けるとか…
paruparu94
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夏目漱石でしたっけ?ウイルク、ソフィア、キロの事を指しているようでもある
どれかに振り過ぎても命取りになる、人の世を渡るのは難しい
ウイルクが死後も影響力を発揮している空恐ろしさがある反面、少なくとも表面的にはそれらのバランスが取れているように見える(=付け入るスキが少ない)鶴見も恐ろしく思える
paruparu94
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何がどうしてああなったのか…
paruparu94
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