描くの難し過ぎるんだろうな
逆に言うとこれが描けたら凄い売れるのかな
逆に言うとこれが描けたら凄い売れるのかな
4: 2019/05/04(土) 11:48:17.149
機転を利かせて戦ったりしたら頭いいじゃんってなるもんな
6: 2019/05/04(土) 11:48:32.047
凡人が戦略とか道具を駆使して戦うのがいいのに結局血統だからな
7: 2019/05/04(土) 11:48:32.201
カイジ
13: 2019/05/04(土) 11:49:45.547 ID:tc3A7z4or
>>7
一理ある
一理ある
11: 2019/05/04(土) 11:49:21.702
ベルセルク

出典:ベルセルク 三浦建太郎 白泉社
24: 2019/05/04(土) 11:52:17.006
ガッツ人間基準じゃぶっとんだ体あるしなぁ
51: 2019/05/04(土) 11:58:09.145
ベルセルクは敵が才能ありまくりのチート
12: 2019/05/04(土) 11:49:34.448
そもそも張り合える時点でそれ才能だろ
16: 2019/05/04(土) 11:50:17.590
>>12
これ
スレタイが矛盾してる
これ
スレタイが矛盾してる
19: 2019/05/04(土) 11:50:51.175
頭いいのも努力できるのも運がいいのも才能だと思うんです
25: 2019/05/04(土) 11:52:29.711
ガチで凡人だったらそもそも敵と渡り合えないからな
30: 2019/05/04(土) 11:54:04.274
頭脳戦に持ち込む時点で頭がいいという才能を駆使してる
22: 2019/05/04(土) 11:52:04.201
戦略を駆使する時点で凡人ではないな
能力なしの主人公ってことだろ?
能力なしの主人公ってことだろ?
33: 2019/05/04(土) 11:55:04.514
スタートが凡人って意味じゃないとでもそれ才能って屁理屈言い出したらどうしようもないので
43: 2019/05/04(土) 11:57:10.724 ID:tc3A7z4or
>>33
これ
マジで頭悪い奴ワラワラで正直ビビってるんだが
これ
マジで頭悪い奴ワラワラで正直ビビってるんだが
34: 2019/05/04(土) 11:55:07.617
じゃあカメレオン
40: 2019/05/04(土) 11:56:53.626
初期の嘘喰イのカジ
カイジは天才だから違う
カイジは天才だから違う
38: 2019/05/04(土) 11:56:15.503
ロック・リーみたいなことか

出典:NARUTO 岸本斉史 集英社
41: 2019/05/04(土) 11:56:58.326
三雲修
46: 2019/05/04(土) 11:57:19.658
ヒカルの碁?
58: 2019/05/04(土) 12:00:11.972
>>46
ヒカル→佐為
アキラ→パパ
つまり塔矢名人の話が読みたいわけだな
最後は囲碁の神様に半目まで迫る
ヒカル→佐為
アキラ→パパ
つまり塔矢名人の話が読みたいわけだな
最後は囲碁の神様に半目まで迫る
97: 2019/05/04(土) 12:18:53.811
ヒカルの碁はヒカルよりも伊角さんの方が凡人が張り合ってる感じがする
プロ試験の合格遅かったのも凡人っぽいし
プロ試験の合格遅かったのも凡人っぽいし
66: 2019/05/04(土) 12:02:14.539
破壊王ノリタカ
貧弱で凡人な主人公が努力と工夫と特訓で強敵を倒していくぞ
貧弱で凡人な主人公が努力と工夫と特訓で強敵を倒していくぞ
53: 2019/05/04(土) 11:59:14.984
めだかの善吉なんかは当てはまる気もするが、
ぶっちゃけ能力バトルのほうが面白いしな…
ぶっちゃけ能力バトルのほうが面白いしな…
54: 2019/05/04(土) 11:59:18.979
特攻の拓は?
52: 2019/05/04(土) 11:58:55.596
「ポップは結局才能」は実際その通りだしダイもそう認めてるけど、以前「ポップは結局血統、親父は宮廷鍛冶屋で母も賢い」って言ってる馬鹿をみて口がふさがらなかった

出典:DRAGON QUEST -ダイの大冒険- 三条陸・稲田浩司 集英社
61: 2019/05/04(土) 12:00:50.514
ヒロアカの主人公がワンフォーオール手に入れない状態でヒーローになってたら該当してた
64: 2019/05/04(土) 12:01:17.352
AKIRAの金田だろ
124: 2019/05/04(土) 12:33:35.674
>>64
身体能力がおばけ過ぎる
身体能力がおばけ過ぎる
65: 2019/05/04(土) 12:01:57.858
才能だけで勝っている奴に、ガチガチに対策した凡人が戦略的に勝って欲しい
75: 2019/05/04(土) 12:06:00.665
>>65
1回やるだけならそれで盛り上がるけど
継続的にするとなると相手がことごとくアホなだけになるからなぁ
1回やるだけならそれで盛り上がるけど
継続的にするとなると相手がことごとくアホなだけになるからなぁ
79: 2019/05/04(土) 12:07:19.354
>>75
喧嘩稼業の十兵衛とかそんな感じになってんな
喧嘩稼業の十兵衛とかそんな感じになってんな
92: 2019/05/04(土) 12:16:47.232
凡人が超人に勝つってなると超人の側がマヌケか凡人の運がいいかみたいなことになってしまう
でも凡人主人公がちょっと強い凡人と戦うなら……面白い展開書くの難しいな
でも凡人主人公がちょっと強い凡人と戦うなら……面白い展開書くの難しいな
96: 2019/05/04(土) 12:18:52.595
将棋の羽生みたいな天才が転生して野球少年になって頭脳プレーでそこそこに活躍するけど肉体はそこそこレベルなのでそこそこに終わるお話ってどうだろ
って書いてて気付いたこれ勝てずに終わったヒル魔だ
って書いてて気付いたこれ勝てずに終わったヒル魔だ
98: 2019/05/04(土) 12:19:57.276
遅咲き努力の天才は許容してもいいと思う…
ひとの倍努力しても人並み以下の成果だせなくて苦悩するとか、応援したくなる
ひとの倍努力しても人並み以下の成果だせなくて苦悩するとか、応援したくなる
105: 2019/05/04(土) 12:22:35.508
軍鶏って空手漫画は体格標準で別に天才ではない主人公が悪知恵で天才空手に挑む話
試合では負けたけど
試合では負けたけど
112: 2019/05/04(土) 12:25:36.831
何かしらの才能や道具を持ってるから主人公なのであって
何もない凡人は背景のmob役だから
何もない凡人は背景のmob役だから
115: 2019/05/04(土) 12:25:59.619
やっぱこういうのって脇役だからこそ良いんだろうね
167: 2019/05/04(土) 15:22:17.238
こう言うの挙げると努力する事すら才能とか屁理屈捏ねる奴現れるから何挙げても無駄だろ
153: 2019/05/04(土) 14:05:39.779
本物の凡人が天才に勝つ方法は運しかない
154: 2019/05/04(土) 14:06:20.785
つまり運がいいだけで他の能力からっきしの主人公の漫画があればいいんじゃね?
155: 2019/05/04(土) 14:10:11.025
ラッキーマンじゃん


コメント
コメント一覧 (191)
paruparu94
が
しました
全盛期福本はまさにそれ
サスペンスとかも凡人起点で生存とかあるだろ
paruparu94
が
しました
今まで活かせる場面が無かっただけで立派な才能だよな
paruparu94
が
しました
ラグナクリムゾンとか
paruparu94
が
しました
paruparu94
が
しました
paruparu94
が
しました
もはや主人公と呼べるかわからんけど
paruparu94
が
しました
paruparu94
が
しました
paruparu94
が
しました
paruparu94
が
しました
そうしないと勝たせることができないんだろうけど
その中でもロック・リーは凄く良い
あの全く報われない生々しさ、まさに凡人って感じ
予想外のことが起きた時に、とっさに対処できず「とりあえず時間を稼ぐ」「全く動けない」のどちらかしかできなかったことも
眠ってるポテンシャルは本当に無いんだなって思わされた
borutoでも出てこないかな
科学忍具について一言でもいいからコメントほしい
paruparu94
が
しました
アルドノア・ゼロとか凡庸な機体を活躍させてチートメカに毎回勝たせるため
職業軍人ですら、なろう異世界住人以下の知能になったっつー
paruparu94
が
しました
paruparu94
が
しました
努力の結果得たものが才能の延長線上にある
自分の中に無いものを育てる事はできない。才ある敵と張り得る域にまで高めたものは紛れもなく才能。その張り合い方が例え真向勝負の外にあるとしても凡人ではない
結局才能で上回る事が勝負の前提になる
だからこそ、そこへ至るまでの過程が重要になる
いきなり超能力対決になってる食戟のソーマとか、もう見られたもんじゃないよな。そういう事だよ。超能力じゃなくて、才能で上回るからこそ、その過程が輝く
paruparu94
が
しました
才能側も対策してくるから、凡人は奇策や準備は常に用意し続けなきゃならんため
凡人のほうが先に消耗しちまうってのはなくもない
バトル漫画でもなきゃ一回勝負だけで全部が決まるってケースはそうそうないわな
paruparu94
が
しました
漫画やアニメの戦闘しか「競争」を経験してないオタク脳の証拠
paruparu94
が
しました
どんなキャラであろうと無理だよ
paruparu94
が
しました
芸人がプロ選手とハンデ無しで試合して勝つみたいな話?
なら有能なセコンド付けないと
paruparu94
が
しました
凡人設定メアリースー活躍させるための都合が良いサンドバックだろ・・・とも思う
paruparu94
が
しました
血統もあるけれどもMPが底辺で
留年もしてしまっている
MPが低いけれども、それじゃ出力を上げれば良い
100m走を全力で走る人はゴールしたら死ぬ訳じゃない。なら、100m走で死ぬ程の全力が出せれば良いじゃないか
という発想で編み出したのが一刀修羅
ワーストワンと呼ばれる者が最強を撃ち破る作品
めっちゃ面白かったよ
paruparu94
が
しました
paruparu94
が
しました
paruparu94
が
しました
こういったキャラのたまにある活躍シーン好き
paruparu94
が
しました
成幸は努力型秀才で天才2人に教えてる(マッサージの才能はあるが本編とは関係ない。運動能力は低い。あと貧乏)。
「できない奴の気持ちを分かってやれるのは、できなかったことのある奴だけだ」は亡き父の名言。
paruparu94
が
しました
例えばスポーツ漫画なら強敵に勝てても同じ人間レベルだからおかしくないだろ?
それと一緒でただ他の漫画より敵と主人公の強さが変わらないだけ
たった1人であらゆる攻撃が効かないレベルの強敵を出した上でこういうふうに勝てるの?
例えば戸愚呂とかフリーザに覚醒なしで勝つ方法あんのか
paruparu94
が
しました
paruparu94
が
しました
努力至上主義者?
努力の威を借る怠け者?
paruparu94
が
しました
paruparu94
が
しました
凡人のまま話を進めると、黒子みたいに天才のサポートをするチーム戦物になる
paruparu94
が
しました
paruparu94
が
しました
相手の土俵じゃ無いところで戦うと別の才能があると難癖つけるしな
才能を一切使わないとのあると傍観者視点で語るぐらいしか無いやろ
paruparu94
が
しました
スポーツ関連においては
「一生懸命走りました!一生懸命筋トレしました!がむしゃらに頑張りました!休息は悪です!」っていう5歳児がやってそうな努力に似せた別の何かを馬鹿は努力って呼ぶわけ
努力型のスポーツ選手がやってる食事療法から始まりスポーツ科学、スポーツ医学やらの努力の基礎部分・努力のスタートラインを修めて継続的に計画的に実行するには最低限真っ当な人間レベルの知能が必要
つまり「真っ当な人間レベルの知能」っていう才能が必要だし努力の超重要ファクターであるイメージトレーニングなんかモロ才能が必要
真面目な話、才能を敵視して努力を賛美してるのにその努力の中身が努力の体を成してないとかちょっと可哀想だよね
本人が幸せならいいのかなぁ
paruparu94
が
しました
凡人が努力した描写も才能で片付けられる
paruparu94
が
しました
なお実力のない主人公が勝つことを『ご都合主義』という。
paruparu94
が
しました
paruparu94
が
しました
paruparu94
が
しました
まとめ記事内だとさらりと1レスされてるだけなの笑ってしまった
paruparu94
が
しました
ただそんな主人公だけじゃやっぱり毎度小賢しい戦法にならざるを得ないし画も地味だから、読者を引くためにももう一人の素で強い主人公が必要なのかもな
paruparu94
が
しました
paruparu94
が
しました
paruparu94
が
しました
才能ないなら強い奴をリクルートすればいいじゃないっていう簡単な解決法
修が拗らせるタイプだったら人気出てなかったと思う
paruparu94
が
しました
アッー
paruparu94
が
しました
こいつ元いじめられっ子で喧嘩弱いけれどだけれど創意工夫で作中最強やそれクラス仕留めてるぞ
paruparu94
が
しました
paruparu94
が
しました
paruparu94
が
しました
道具やアイテムを駆使して?なら天才側がなぜそれを使わないんや?仮に主人公オリジナルの道具だとしたら、次は発明の才能とかいうんやろ?アホくさ
paruparu94
が
しました
paruparu94
が
しました
為す術も無く殺されるか、帰りを待つだけの家族や恋人、
若しくは好き放題喚き散らす守られる立場の衆愚。そんなもんだよ
凡人ってのはそういう事。平凡、凡庸、凡愚、凡人ってのはそういう奴
強力な敵と対峙するだけの意気と手段を持ってる奴は、
どうあっても凡人からは逸脱した主人公なんだよ
paruparu94
が
しました
新しい事を始めたら前にやってた事が活きたってのは現実でもざらにあるし。
paruparu94
が
しました
paruparu94
が
しました
もちろん運良く勝つ展開は1回なら使えなくはないだろうけどそれ以上はご都合主義で萎えるだけだし長期展開は無理
そして努力する天才は作中で一番強大な敵になるけどそれを運で倒しても達成感があるかというと……
paruparu94
が
しました
格闘も貰うし
paruparu94
が
しました
凡人はその分野では何をしても人並み程度にしかできないから凡人って言われるわけだし。
だから正確には「凡人(なんもなし)が天才に勝つ」じゃなくて「秀才(才能自体はあるけど相手には及ばない分を他の何かで補ってる)が天才(純粋に才能だけ)に勝つ」話になると思う。
paruparu94
が
しました
九澄は一応ケンカ強いけどあの学校の中ではあまり役に立たない相手も結構いるし
paruparu94
が
しました
相手に自分の思っている言葉をしゃべらせる能力(リスク付き)と自分の思考能力だけで
殺し屋や大きな組織や数段上の能力者と渡りあった
なお最後はリスクのために死亡
paruparu94
が
しました
大物には基本的にやられてるし、ほぼほぼ雑魚狩りだよ
まあ神官ちゃんという天使に守られてる訳だが
paruparu94
が
しました
paruparu94
が
しました
たとえ面白くなったとしてもそれは凡人関係ない
paruparu94
が
しました
コメントする