「ニセコイ」の結婚式潰しって、そんなにアカン事か？？？？

2019/06/09

カテゴリ:
ニセコイ

1: 2019/06/09(日) 16:05:47.02 ID:oM4a82fjd

じゃあ友人の女子が望まん結婚するのを放置しとけば良かったんか？

出典：ニセコイ　古味直志　集英社

3: 2019/06/09(日) 16:06:15.08

潰して自分が責任とるんか？

5: 2019/06/09(日) 16:06:51.92 ID:oM4a82fjd

>>3
責任取れんから放置や！

としとけばお前ら納得してたんか？

4: 2019/06/09(日) 16:06:43.45

女子の決断を尊重せーや

8: 2019/06/09(日) 16:08:18.97

そのまま知らんおっさんと結婚するのを見過ごすかお前が責任取るか選べって迫ったのにどっちも嫌やで終わりはあかんやろ

9: 2019/06/09(日) 16:08:28.13

俺に惚れてるくせに他の男と結婚するな
でも俺はおまえと付き合うつもりはないから

10: 2019/06/09(日) 16:09:08.91

>>9
読んでないけどこれクソすぎん？

13: 2019/06/09(日) 16:09:50.98 ID:oM4a82fjd

>>10
実際はそんなこと言ってもないし考えてもないで

15: 2019/06/09(日) 16:10:58.80

>>13
言ってなくてもこういう行動とっとんならクソやない？

20: 2019/06/09(日) 16:12:31.26 ID:oM4a82fjd

>>15
主人公に片思いしてる子が望まん政略結婚させられそうになったのを助けただけやで

放置もできんけど
主人公がその子に惚れとるわけでもないから恋人にもなれん
デッドロックだっただけや

11: 2019/06/09(日) 16:09:19.68 ID:oM4a82fjd

じゃあ、ホンマは好きじゃないけどワイが恋人になったるわ！とすれば良かったんか？

12: 2019/06/09(日) 16:09:43.32

14: 2019/06/09(日) 16:10:49.63

ぶっちゃけあんな展開にした時点でどう転ぼうが叩かれるやろ

17: 2019/06/09(日) 16:11:25.92

結婚式を潰した上で振る

33: 2019/06/09(日) 16:16:44.31

責任とって楽がマリーが結婚するという
楽が義務感や責任感で結婚しようとしてることに気づいたマリーが自分から振る

34: 2019/06/09(日) 16:16:46.40

結婚するって嘘ついて後でクッソ修羅場って欲しかった

18: 2019/06/09(日) 16:11:57.95

もう過去に語り尽くされてるけど

相手が普通にいい人だったこと

勝利ヒロイン専用イベントをただの友達にやったこと

この２つがでかい

出典：ニセコイ　古味直志　集英社

26: 2019/06/09(日) 16:14:12.91

>>18
ちゃんと治療したら治る病気をわがままで放置してたもマイナス点

27: 2019/06/09(日) 16:14:55.82

ラブコメで後から登場したヒロインって負け確定してるのに出る意味ないよな

31: 2019/06/09(日) 16:16:32.61

>>27
うる星やつらのラムとかいうゲストキャラから正妻になったレジェンド

38: 2019/06/09(日) 16:18:05.88 ID:oM4a82fjd

またワイ何か論破しちゃいました？

40: 2019/06/09(日) 16:18:16.04

せめて相手の男がどうしようもないカスやったら擁護できたのにな

41: 2019/06/09(日) 16:18:48.64 ID:oM4a82fjd

>>40
マリーが望んでなかったことに変わりないんだよなあ

49: 2019/06/09(日) 16:20:10.13

>>41

52: 2019/06/09(日) 16:21:03.37 ID:oM4a82fjd

>>49
うーん、コラセンス0！

42: 2019/06/09(日) 16:19:05.80

結婚式ぶっ壊して責任とらないのはアカン

45: 2019/06/09(日) 16:19:46.91 ID:oM4a82fjd

>>42
好きやないけどしゃーないから恋人になったるわ！て言えば満足できたんか？

67: 2019/06/09(日) 16:24:32.43

>>45
タイトルのニセコイ回収できるじゅん

69: 2019/06/09(日) 16:25:41.83 ID:oM4a82fjd

>>67
一理ある

43: 2019/06/09(日) 16:19:35.74

ラブコメの主人公が結婚式ぶち壊すのってそれがヒロインだから意味があるんちゃう？

48: 2019/06/09(日) 16:20:07.22

大人しく悪役作ればよかったのに全員良い人にしようとした結果捌ききれずに主人公がクズになった

55: 2019/06/09(日) 16:21:44.06

でもおかげでマリーはYさんと結婚できたんでしょ？

62: 2019/06/09(日) 16:23:20.15

>>55
見合いしただけだぞ

59: 2019/06/09(日) 16:22:11.58

ていうか治るなら病気治してから戻ってこいよ

出典：ニセコイ　古味直志　集英社

64: 2019/06/09(日) 16:23:57.58 ID:oM4a82fjd

マリーの病気の件は設定扱いきれなかったんやろなあ

70: 2019/06/09(日) 16:26:50.60

今考え直してもゴリラに矢印行く理由わからんわ

73: 2019/06/09(日) 16:27:37.05 ID:oM4a82fjd

>>70
小野寺よりは乳があったやろ

74: 2019/06/09(日) 16:28:16.77

>>73
そんだけで好きになるってラブコメとしてどうなの

90: 2019/06/09(日) 16:33:52.86

>>70
分からないってほどではないんだがあれだけ向いてた小野寺からいくのはほんとに分からんな

66: 2019/06/09(日) 16:24:22.65

ジャンプはバトルとギャグとスポーツだけやればええんや
江ロラブコメやりたいならせめてIsくらいある程度リアルの女に寄せたやつ載せろや
読みごたえ無さすぎるわ

68: 2019/06/09(日) 16:24:59.38 ID:oM4a82fjd

ニセコイは江ロラブコメでは無いやろ

92: 2019/06/09(日) 16:34:28.58

地方公務員とヤクザの癒着を描いた社会派漫画だぞ

71: 2019/06/09(日) 16:26:52.20

でもハーレム行かないラブコメとしてはこうするしか無いんだよな
サブヒロイン別の男とくっつくとかまずありえん

引用元：http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1560063947/

タグ：: #ニセコイ

コメント一覧 (225)

- 読み込み中

- 111. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
- 2019/06/10 13:33
- 叩かれてる部分みるとなんか作者が倫理的にらおかしいんじゃないかと思えてくる
  そのおかしい倫理観でキャラ全員が動いてるから気持ち悪い
  良い評価見ないけどなんでこの漫画売れたん？
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  paruparu94
  
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- - 114. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2019/06/10 14:06
  - >>111
    少年誌のラブコメで日本一売れた
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    paruparu94
    
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- - 122. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2019/06/10 15:12
  - >>111
    気持ち悪い倫理観に甘やかされたい購買層の数が多いんだろ
    これが1000万部売れた時点でヤク中バカにできんわ
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    paruparu94
    
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- - 127. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2019/06/10 18:49
  - >>111
    こち亀の記念ゲスト漫画で両津を女体化する
    なんて漫画描いたやつだぞ
    普通の脳みそならキモいだけとわかるだろうに
    作者はまじで頭おかしい
    
    そんでニセコイ初期の頃はまともな展開だったのは編集がうまく修正してたからで
    中期後期があのザマなのは売れて編集が口出せなくなって好き勝手やり始めたからなんだろうなと
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    paruparu94
    
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- 112. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
- 2019/06/10 14:02
- 自分の行動に責任を持ってない行動はどうあがこうと批判を受けやすい。
  相手の男性が普通に良い人なのに、４０歳のおっさんって偏見も持ってたし。
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  paruparu94
  
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- 115. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
- 2019/06/10 14:09
- まず政略結婚=悪じゃないよね
  結婚してから好きになることも全然あるし逆にこれを蹴ることでその後相手が見つからんこともある
  何より誠心誠意対応してる相手なのにこんな公の場で恥かかすとかあり得んわ
  チャンスもらいながら断らずここで断るヒロインが一番屑だけど
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  paruparu94
  
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- 116. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
- 2019/06/10 14:12
- ヤ○ザの跡取りが結婚式ぶち壊したって丸暴が喜び勇んで突っ込んでくるだろ
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  paruparu94
  
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- - 117. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2019/06/10 14:42
  - >>116
    その警察のトップがマリーの父で
    楽様のヤクザ同伴の結婚式破壊を容認してる流れなんだよなぁ…
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    paruparu94
    
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- 118. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
- 2019/06/10 14:48
- このままじゃ会社潰れるかもって状況でなんとか縋り付きこぎつく事ができた取引を潰された挙句「代替案は考えてません」って言われたら一生恨む自信がある
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  paruparu94
  
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- 123. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
- 2019/06/10 15:25
- 論破されてるの草生えた
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  paruparu94
  
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- 125. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
- 2019/06/10 17:40
- 百歩譲って悪いことじゃないとしても、このイベントをその気もない相手でやった作者がおかしい
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  paruparu94
  
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- 128. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
- 2019/06/10 18:51
- 望まない結婚だからぶち壊すって
  そんなワガママにいちいち突撃するなや
  もしマリーが進路で望まない就職先になったら乗り込んで暴れたりするんだろうか
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  paruparu94
  
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- 129. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
- 2019/06/10 20:10
- 覚悟完了とかぬかすなら零式鉄球最低でも七発ブチ込んでからにしろやと思っとった
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  paruparu94
  
  がしました
- 130. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
- 2019/06/10 20:14
- こいつさては一条楽か？
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  paruparu94
  
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- 133. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
- 2019/06/10 22:52
- ビュティさんとかいうニセコイを名作にするエッセンスすき
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  paruparu94
  
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- 134. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
- 2019/06/11 00:53
- ニセコイに限らないけどネタ作りにヒロインに当て馬をぶつけてうやむやパターンは荒れるよな
  相手役がクソならただの主人公上げ要因だし、相手役がいい奴なら読者全員が納得するには責任取るしかないってなる
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  paruparu94
  
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- 137. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
- 2019/06/11 01:48
- この話で責任責任言ってる奴の思考がわからんなぁ。ラブコメにあんまりにも必死にリアルを当て嵌め過ぎてる感と、親とおっさんを異様に庇い過ぎてる感。
  望まない結婚に娘を追い詰めた親が一番責任取る立場だろう？家庭内のわけわからん賭けなんぞ主人公は知らないし。相手がいくら良い人でも40の知らんおっさんやし。
  友人の人生を助けたい、って思いだけで動くって、創作物内の学生ならよくやる行動じゃんか。ノープラン言うけど、学生が四方丸く収めるやりようなんてあるか？
  あとあとで責任問題になりますので勝手に結婚しててください、はラブコメの正解にはならないだろ。
  負け確ヒロインに正ヒロインでよく使われたストーリーを割り振ったのはかなりの恩情、マリーの人気が為した偉業だと思うけどなぁ。
  別に楽が好きではないけど、この話での叩かれ方はさっぱり理解できなくて気持ち悪い。
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  paruparu94
  
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- - 138. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2019/06/11 03:14
  - >>137
    問題解決していないのに主人公は凄い偉いされても気分悪いよ
    こういうのは主人公が責任取って結婚するか、作中で周りから非難とかされないと釣り合いが取れないよ、非難された後に助けられた奴がフォロー入れる描写がるだけでもだいぶ印象違ったと思う
    あと結婚相手にちゃんと話せば解決しそうなのもいけない、なんなら協力してくれそうだし、他の創作物だともっと結婚相手に脅されていたりしてるから全然状況が違う
    あとやっぱ主人公と恋人になるまで病気の治療しないっていうは作者の頭がおかしいと思う
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    paruparu94
    
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- - 143. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2019/06/11 08:41
  - >>138
    結婚相手が良い人だった、相手も脅されていたと、読者だってあとで知ったことだろ。
    女子高生と結婚したがる40のおっさんが良識人だなんて、普通思わんわ。話に言ったら計画が破綻する率の方がはるかに高い。
    そもそもかなりの強行軍で、細かい事考える暇もなかった。
    大人であるおっさんやマリーの親が率先して責任をとるのは当たり前。主人公たちはそれに巻き込まれた形だろ？
    なのに大人たちにばっか責任を取らせたってのはおかしい。おっさんと親を庇い過ぎってのはそういうこと。
    マリーと周囲の大人がこじらせた問題を、主人公が全部解決してみせないと気が済まないの？楔打ち込んだだけでも十分だろ。
    病気の件などの設定がよくわからんのは同意。ただそのことを引き合いに、主人公がマリーをふったせいじゃないか！、って批判は理不尽。
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    paruparu94
    
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- - 151. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2019/06/11 11:07
  - >>143
    主人公が何もしない言い訳には現実（）持ち出すくせにそもそもこんな政略結婚展開にすることへのメタ的なツッコミは理解出来ないのか
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    paruparu94
    
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- - 156. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2019/06/11 20:16
  - >>151
    そもそもサブヒロインに政略結婚展開するな、って点を言っているのか？？
    それはもっと根本的な話題になるから、今はそこを論点としていないんだけど。
    作者や編集への批判と主人公への批判を混同しているのか？
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    paruparu94
    
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- - 157. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2019/06/11 20:18
  - >>151
    あ、主人公がマリーをふったせいでこうなった。って所を指しているのか？ツッコミって。
    賭けなんて知らんし知ったところでそれを盾に脅迫して首を縦に振らせる方が頭おかしいだろ。ストーリーへのツッコミであったとしてもズレて感じる。
    サブヒロインをふるなって言うならそれこそ訳わからん。元から出すなってこと？
    あと、俺がこの件を言ったのはメタツッコミ相手でなくて、この点を軸にして「ふったくせしてハーレム確保のために結婚を邪魔した」と言う、メタを主人公に被せた上で歪曲曲解オンパレードを叫ぶ奴が多いから。
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    paruparu94
    
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- - 168. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2019/06/12 15:29
  - >>143
    40のおっさんが良識人とは思わないってそれはお前の偏見じゃん
    マリーは約束のもとでの結婚だからおっさんとの結婚は正当なものだろ
    それに事情をよくわかっていない学生が何の調べも計画も無しに突っ込んで結婚式を壊すことはどんな理由があろうと正当化出来ない
    何も巻き込まれてないし巻き込まれたと思うなら何もせずに家でじっとしていればいいのでは？
    
    逆に聞くけど全く関係のない事情もよくわかっていない学生が他人の結婚式を壊していい理由は何？
    お前の言う楔というのは何を指してるの？
    犯罪を犯すことを楔と言っているのか？
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    paruparu94
    
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- - 170. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2019/06/12 17:53
  - >>168
    ＞女子高生と結婚したがる40のおっさん、だろ？ワザとらしく端折らないでくれや。面倒くさいな。16歳女子高校生が急に政略結婚します！ってのは、お前がどう抗おうと現代で見たらめちゃくちゃ異常な事態だからな？
    約束って形なら子供に何してもいいのか？それこそ、友人を助けるためなら何してもいいのか、ってのと同じ話だが？一生を左右することを半ば強制的に押し付けてるんやけど？この親子の力関係でその契約は正当だと思うのか？そもそもそんな約束持ってくる時点でかなりやべーと思うんすけど。
    勝手に賭けの対象にされていたんですがそれは巻き込みじゃないと？その賭けも一因として古い知人兼友人が、現代の一般的感覚からかけ離れた状況にいる、ってことが動機として何がおかしいの？？んなもん知るかよ、って何も感じない主人公が理想？？
    楔はそんな無体な結婚式を中止させることで、マリー家の環境に一石投じたこと。犯罪と言うんだったらその通りだね。マリーと主人公側にそこまでさせる異常な状況を作ったのは親なんだけどな。
    壊して良い理由は、結果だよ。結果、マリーは喜んだ。結果、おじさんは自分の境遇に自分で責任を持つことにした。結果、マリーの親は少し考えを改めた。結果論なんて意味ない！！ってのは、無駄なIF話になるからやめてくれよ？
    こっち側の疑問にもまともに答えて欲しいもんだな。なんで親をそんなに庇うのか、なんで親よりも主人公の方が責任重いような扱いになっているのか？
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    paruparu94
    
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- - 182. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2019/06/12 19:49
  - >>170
    現実でも16歳の結婚なんて普通にあるじゃん。
    それがどう異常事態なのか？
    ヤクザの息子が結婚式をぶち壊す方が異常事態ってなんで気づかないんだよ。
    マリーが喜んだからいい！＞ばっかじゃねぇのw
    感情論だけで語るキッズかよw
    約束をしたのはマリーの意思だろ。嫌なら約束を反故にして嫌だと叫べばいいだけ。
    結婚式を壊した賠償はどう見ても主人公側にあるんだよ
    マリーが喜んだからいいとか結果論でもいいとかそんなことで責任逃れ出来るほど世の中に甘くないんだよ。
    親が悪いからと言って主人公側が悪くないことにはならねぇよ
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    paruparu94
    
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- - 212. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2019/06/15 09:36
  - >>182
    ごめ。コメント見てなかった。
    夫婦になるって事象に、感情が全く必要ないと...？怖い事言うなお前。新郎新婦の両方が不平等な契約と脅迫で婚姻って、異常だとは思わないのか...
    子どもが親に決められた結婚をご破算にされて喜んだ、って結果は、十二分に司法に関与するぞ？反古にするって言って効く環境に見えるのか？
    社会のルールとか持ち出したら、先に抵触したのは親であって、その抵触に拮抗したのが主人公サイドになる。この時系列は有効だろう。
    俺にはマリーがやばい家庭環境の被害者に見えるから(本人の意固地も込みだが)、その被害者が喜ぶ結果になったのなら、途中経過は被害者救助の為の行為として減刑されると思っている。
    人の気持ちが社会を作り、法の上でも守られていることも念頭に置いて生きてくれよな少年...人の内面を無視した判断をすべきなんて怖いことばっか言わないで、まずは人と接してみてね。
    お前と似たような思想の人にすでにコメ返してあるから、詳しくはそっち見てね。
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    paruparu94
    
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- - 217. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2019/06/15 11:58
  - >>212
    お前は無知だから知らないと思うが法律的に家族間の契約は例え契約書を交わしていても破棄出来るんだよ。
    でもそれをしなかったのはマリーだろ。つまり両者合意とみなされるんだよ
    あと、お前は結婚の全ては両思いがするものだと思っているのか？
    世の中望まぬ結婚をしてる人もいるしそれでも仲良くやってる夫婦もあるんだよ。
    お笑いの森三中の大島って知ってる？
    鈴木おさむがアタックしたんだけど大島は結婚する気がなかったけど大島の母親が絶対に結婚しろと強く言ったから結婚したんだよ。
    最初は大島が家事するだけして別居してたけど今ではおしどり夫婦として上手くやってる。そういう例も現実にあるんだよ。
    お前は感情論だけで喚くだけで論理的なロジックがまるでない。先入観だけでおっさんを非難しないで少しは論理的なロジックで喋ったらどうだ？
    
    法で守られていると高々に言うなら「家族間の契約は例え契約書を交わしていても破棄出来る」事ぐらい知ってから言えや
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    paruparu94
    
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- - 140. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2019/06/11 08:05
  - >>137
    ヒロインだしにした主人公正当化ありきの展開を恩情と言える感覚が全く理解出来ない
    学生が丸く収められないとかリアルめくらなこと言われてもそれこそ創作なんだから考え抜くくらいした方が主人公の魅力出るだろとしか
    なんで叩かれてるかわからないって結局ナチュラルに人のこと見下してるようなたちだからじゃないの
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    paruparu94
    
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- - 144. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2019/06/11 08:48
  - >>140
    ＞ヒロインだしにした主人公正当化ありきの展開
    そう感じる人もいるのね。なるほど。
    マリーがあの展開で喜んでいるのも、全く不釣り合いな描写ってことだろうか。
    考え抜く時間は展開的にまともに無かったし、そんなグダるしかない描写入れて本当に面白いのか？言うてベッタリ系ヒロインを完全に切り離すための話なんだから、疾走感重視で良かったと思ってるんだが。
    自分がわからないことをわからないと言う事が人を見下すことになるってのもわからないな。140も理解できないと書いているが、自己紹介なのか？？俺はただの思考の違いで上も下も感じないが...
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    paruparu94
    
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- - 147. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2019/06/11 09:10
  - >>144
    自分で気持ち悪いって言葉使いながらその長文て
    既出にあるみたいに病気の治療で海外行くから改めて告白とかいくらでもやりようあったし、それこそ結婚式壊しでテンポ壊さず魅力出すなんて作者の腕次第だろ（恋愛もので真剣に考える描写入れてつまらないってなるのもよくわからないけど）
    見下してるってのはどこまでも主人公の踏み台ありきの展開に違和感でないことを言ってるんだよ
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    paruparu94
    
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- - 158. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2019/06/11 20:25
  - >>147
    理解できない状況が気持ち悪い。お前も経験あるだろう？？
    ようはヒロインが可哀想！ってことか。
    言っちゃなんだが、少年漫画のラブコメなんだから男主人公の為にヒロインがいるって言う配置は当たり前でそこに違和感を俺は感じないから、そこから思考の違いが出ているんだな。
    うがった見方ではあるが、サブはメインの踏み台。どの作品もそうだろうけど、ヒロインサイドに情の移った読者なんだな。深く作品を楽しんでるようでなにより。
    真剣に考えるって、TPOがあるだろ？俺の場合、友人を助けようとする場面であとあとの責任なんてグルグル考えることが無駄な描写に思えるってことだ。
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    paruparu94
    
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- - 164. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2019/06/11 21:57
  - >>158
    後の責任を、じゃなく人の気持ちやそれに与する助け方くらい考えても自然だろ......
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    paruparu94
    
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- - 173. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2019/06/12 18:32
  - >>164
    気持ちの問題なら、関係者内で主人公がまず汲むべきものはマリーの気持ちだけだと思うんだが。そこには思いをはせてたし。
    助け方は徹頭徹尾ぐっちゃぐちゃになったから結果良ければまぁ良しとしか言えないなぁ。元からそんなに頭良い立ち回りできるわけでもないし、考えたところで、って感じはする。それでも描写が必要って言うのは好みだから、お互いそれでいいと思う。
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    paruparu94
    
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- - 153. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2019/06/11 11:29
  - >>137
    ダステイン・ホフマンの様な展開なら指示する奴が多いけど
    責任を取る気がないなら無責任すぎる
    言っとくが恋人どころか彼女ですらなく単なる友人だからな？
    その友人は政略結婚である事を受け入れSOSを出していない
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    paruparu94
    
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- - 159. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2019/06/11 20:35
  - >>153
    その友人は本人の意固地もあるけれど、根本に虐待ばりの家庭環境があるんですが。
    政略結婚を持ってくるような環境を虐待だと感じない、そんな親よりも主人公側の責任が強調されることが理解できないんだ。
    主人公が好きでもないし、責任０とは言わないけども。マリーの親の責任のほうを重く見ないのか？
    この件でなんかやらかしたって言うのなら、結婚相手のおっさんだって事情を超えて非難対象になるしな。
    で、落ち度のある大人たちが事件の後始末を請け負ったからといって主人公が非難される。
    この状況が受け入れがたいんだ。俺もおっさんやし、こんなん大人たちが責任負うのが自然じゃねーか、って思うんだが。
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    paruparu94
    
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- - 169. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2019/06/12 15:43
  - >>159
    なんで政略結婚が虐待になるんだ？
    じゃあお見合いを親が持ってくるのも虐待か？
    ちゃんと育ててもらって病気もいつでも治せる状況にしてくれたのは親だろ
    お前の理論だと歌舞伎役者の家に生まれた子供に歌舞伎を厳しく教えることを虐待っていってるのと同じ
    主人公の責任なんて1つだよ。
    「正当な理由なく結婚式を壊した」だよ
    式を壊しても悪いと思わない、式に掛かった費用も払う気はない、おじさんに謝ることもない、壊すだけ壊してマリーと付き合う気もない
    これだけ見ても楽に責任が殆どないと言えるか？
    大人は社会のルールに則って決めているんだよ。
    楽達は感情論だけの自分ルールで決めているから非難されるし責任があるんだよ。
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    paruparu94
    
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- - 171. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2019/06/12 18:12
  - >>169
    お見合いとその成就が強制イベントだったら虐待ばりの案件。約束した当時の子どもに判断能力が乏しかったら無効もある。子どもが十分に成長しているし拒否権があるなら普通の事。この程度の違い説明いるか？？
    何不自由なくても、親の商品として念入りに扱われていただけ。親が子を所有物として扱うことを虐待と思わないんだったらわかり合うのは無理だな...
    伝統と格式の家に生まれたからって継承の重圧を負わせるのも、俺は虐待に近いもんだと思っている。更に社会的な話が加わる案件だから話が長くなるが。
    で、正当な理由はマリーのおかれた状況が異常だってことなので、親子の関係性について共有できないんじゃあ平行線だな。
    
    俺から見れば、あの式自体が正当なものに見えない。お前には正当で歓喜に満ちた式に見える。以下は俺の考えだから、おおよそお前には受け入れられないだろよ。
    列席者には災難だが、まずはそんな式を開いた親のほうに責任がある。費用も親の勉強代。
    おじさんだってわが身可愛さからくる行動なんだから、謝らなきゃいけないこともない。
    なんで式壊したらマリーと付き合わなきゃならないのかがわからない。賭けに使われたチップ扱いなのか、マリーがこの先結婚できないと思っているのか？
    社会のルールの範囲内で卑怯に異常な事してる大人を子どもがガムシャラに邪魔しに行くって、少年漫画ではよくあることかと。それが納得できないのだろうけど、俺はいつものね、としか思えない。
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    paruparu94
    
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- - 184. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2019/06/12 20:07
  - >>171
    正当なものに見えないからといって赤の他人が式を壊していいのか？
    誰も式壊したからマリーと付き合えなんて言ってないぞ
    結婚に異議を唱える理由がないことに問題があるって皆言ってんの
    異議を唱えるだけでその責任を取らないから叩かれているんだよ。
    それぐらい分かれや
    ってかガムシャラとか言って責任を軽くしようとするのは止めようや
    主人公側がしたことは紛れもない犯罪なんだよ
    少年漫画という言葉は免罪符にはならないことも分かれ
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    paruparu94
    
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- - 193. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2019/06/14 01:51
  - >>184
    ＞＞正当なものに見えないからといって赤の他人が式を壊していいのか？
    程度によるが、状況をトータルすればご破算くらいええやろ、って俺は思う。
    まぁ、お前が結婚を強制イベント化する契約をまっとうだとして、マリーの親を肯定する立場である以上、理解されないだろうけど。「親」って立場も免罪符にゃならんよ、って言って通じるんだろうか...。
    というかお前に合わせて「見えない」って表現使ったけどな、新郎新婦ともに脅迫婚とか言う狂った状況を作ったマリーの家にほんとになんの疑問もないのか...将来子ども出来たら、ニュースにならないようにな...
    お前はああ言う環境下にいても全てを諦めて受け入れるアガペーの持ち主なのか？
    お前の友人がそこにいても？なんか知らん間に自分がその環境を作った一要素にされてても？
    お前は結婚したら全人類幸せだとでも思っているのか？
    
    平行線の話は疲れたからお前っぽいのへの返信は止めるわ。話に新しい観点が合ったら別やけど
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    paruparu94
    
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- - 211. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2019/06/15 09:19
  - >>193
    ごめ。わかりづらいから追記。
    犯罪ってのは、状況をトータルして犯罪かどうかが決まるんだ。一つの行動だけ抜き出して裁くことはできない。
    で、お前がマリーの環境を普通だと思うなら、あの環境をもって主人公サイドの責任が減る・被害者救出目的の行為として成り立つ、って言う俺の主張は、お前とはどうしても平行線になる。
    ここでずっと喋る気もないから悪いけどそれは止めとくね。
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- - 218. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2019/06/15 12:11
  - >>211
    お前が勝手に平行線って言い張ってるだけで皆から論破されてるだろ。
    どんな理由があっても警察でもない裁判官でもないましてやヤクザの息子が他人の結婚式を止めていい権利なんてないわ。
    どんな状況であろうと不法侵入して結婚式を壊していい理由なんてないんだよ。
    むしろこの状況で警察を呼べば間違いなく主人公側が捕まるぞ。
    
    論破されても「平行線！平行線！」って醜いわ。
    現実も直視出来ない奴が誰かを擁護しようとするんじゃねぇよ。
    擁護される方も迷惑なんだよ。
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- - 161. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2019/06/11 21:14
  - >>137
    主人公カッコいいありきの展開でしかないから作者とその象徴である主人公が叩かれてるわけで、親たちは相対的に主人公正しいするための人形でしかないから度外視されてるだけなわけだけど
    単純に話の描写や主人公の行動性からの魅力の乏しさから波及してるだけの批判点も分からず上から俯瞰したような言い方されてもなぁ
    そもそもそのクソな大人たちなんだから主人公悪くないだろ？な流れが叩かれてんだけど、主人公に自己投影し過ぎててそういうの言われても理解出来ないか
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- - 172. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2019/06/12 18:22
  - >>161
    つまりは嫌いだ！！！って言うためのイチャモンに近いものだと？本当に作中でキャラクターが悪いかどうかが争点ではなくて。
    大人たちは度外視どころか被害者扱いばっかやぞ？というか、一方の非を度外視して他方を全力で殴ってるのも意味がわからないんだが。
    
    ＞そもそもそのクソな大人たちなんだから主人公悪くないだろ？な流れが叩かれてんだけど
    これマジ？俺がよく目にするのは、大人たちは別に悪くない、主人公が勝手に暴れた。って感じの内容ばっかなんだけど。
    大人たちがクソだったって認めたうえで主人公にも言及してんなら、俺の言いたいことはない。
    別に主人公が好きでも責任が０とも思わないって言ってるんだけど？？？妄言で締めるなよ面倒くさいから。
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- - 174. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2019/06/12 18:55
  - >>172
    メタ：・過激な内容でもこれただのツッコミなんで・展開への批判のために主人公を叩いているだけでキャラの善悪と関係ない・主人公が嫌い。なんでもいいから殴らせろ
    内容：・結婚式は正当で親に非はない・大人たちは常識的で被害者・親の非はあるが、主人公の責任を軽くすることはできない・他になんかしらやりようがあった・結婚を中止したなら付き合うべきだ
    
    ここで出たキレる側はこんなものかな。子どもに無体する親が被害者扱いなのが気に食わないだけで作品うんぬんは別にいいので、メタ動機に関わる気は無い。
    内容も平行線かぁ。相互理解は難しいな。
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- - 181. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2019/06/12 19:33
  - >>174
    子どもに無体する親も楽様も中身同じにしか見えないからでしょ
    相互理解（）とかはなからそっちでする気もないもの出されて気取られてもはぁとしか
    ましてや自分でおっさんていう年の人にこんな明け透けな悪役への憤慨を主張されても困る
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- - 194. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2019/06/14 01:58
  - >>181
    同レベルの扱いならまだわかる。気に食わない奴に対抗するためにこっちも強硬手段だ！ってなったんだからな。
    親へのヘイトが異常に少ないのはこのスレでも散見できるっしょ？同じくらいの扱いが明らかに多かったらこんな魔窟潜らんわ。俺は同レべに加齢責任加算してるだけ。
    理解する気が無くこんなに面倒なやり取りするかよ。決めつけで気取って見せるなって。意見はいいけどそういう無意味な絡みが面倒くさい。
    ？？大人になったら、子どもの方を憎まなきゃならないのか？？大人になったからこそアカン大人に憤っちゃなんで駄目なんだ？さすがに詭弁だぞ。でも興味深いから解説してそこ。
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- - 177. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2019/06/12 19:01
  - >>172
    だからマリーと決別するところをその安易な誰が悪いみたいにすり替えようとした話作りだからむしろ主人公の責任性が糾弾されてるだけ
    あと巻き込まれた扱いの40代男はともかくマリー両親ひっくるめた大人たちは悪くないとかそんな主流みたいに言われるほど見たことないぞ、どっちが妄言なんだか
    なんか達観した風に思わせようとしながら、要は主人公が甘やかされてカッコつける話擁護するためのイチャモンつけたいだけなのもそっちにしか見えないしそれこそ面倒くさいわ
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    paruparu94
    
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- - 200. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2019/06/14 02:37
  - >>177
    親が前々から悪いように描かれてたら良かったのかな？
    ＞＞マリー両親ひっくるめた大人たちは悪くないとかそんな主流みたいに言われるほど見たことないぞ
    これは嘘やろ...言うとくけど、主人公に賠償問題だの全責任取れだの無条件で言ってるのも、あの状況を作った親を免責しているのと等しいぞ？
    まぁこれも感じ方の違いだから異論はあるか。
    画面の向こうにいる人間を妄想で勝手に決めつける行為と感覚の差異を一緒にしないでもらえるか？ただのおっさんと達観したような感じも混合しないでね。
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    paruparu94
    
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- - 183. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2019/06/12 20:01
  - >>137
    スケープゴートの毒親なんか出さずに楽様が一人で向き合って背負ってればフる側も辛いよねで済んだだけの話がそんなに納得できないもんかね
    しかしいちいちすげえカッコつけたがるのね
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- - 195. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2019/06/14 02:04
  - >>183
    ああ、そういうこと。
    正直、あの主人公にウジウジされてもとくにヒロインが報われる気がしないから盲点だったわ。人気キャラを切る重要な話でそんな描写だけだと虚しくなるし。
    みんなの意見見てると、俺はマリー視点に近いのかな？サブ切るってために元来正ヒロイン用だった舞台をもらって、逃避行体験できて、これでふっきれられるなぁ…って。
    でも、あの話で主人公がカッコイイように見えてた人がけっこう多いんだな。
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    paruparu94
    
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- - 206. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2019/06/14 23:32
  - >>195
    カッコつけが透けて見えてるだけでカッコいいと思ってる奴なんて少なくともこの米欄にはいねえだろ。あとカッコつけが指摘されてんのはあんたの方もな
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    paruparu94
    
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- - 209. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2019/06/15 09:10
  - >>206
    カッコつけ、って思った時点で、どこかしらにカッコイイと思われる要素があるって感じたってことになるんだが。
    俺はあの話は始終マリーばっか見てたから、主人公サイドがカッコイイかどうかなんて感じなかった。ツグミvs側近は楽しかったけど。
    え？俺もどっかしらカッコイイって？それは本気で心配になる。
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    paruparu94
    
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- - 214. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2019/06/15 10:06
  - >>209
    カッコつけとカッコいいが同義になってる時点で話にならんわ
    あんたはそういう人間なんだ
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    paruparu94
    
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- - 219. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2019/06/15 12:43
  - >>209
    今まで誰かにカッコつけるなとか言われる度に「自分は他人からカッコいいと思われてる！」って思ってたの？
    頭ヤベー奴じゃんw気持ちわる～w
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    paruparu94
    
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- - 222. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2019/06/15 21:36
  - >>209
    ここまで自意識過剰な奴もそうそういないわな
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    paruparu94
    
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- - 189. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2019/06/13 18:07
  - >>137
    文章の端々からラブコメだぞ？って主張がみてとれるんだけどさ
    正ヒロインでよく使われるストーリーは結婚式壊した後にちゃんと二人は結ばれるんですよ
    肝心のオチが違う時点で正ヒロインと同じ話じゃないし、温情とか偉業みたいな発想には普通ならないし、ラブコメとしての正解を説くなら主人公がマリーと結ばれることではないんですかね
    だからラブコメでこんな話するなら責任とれやってキレるやつがたくさんいるのって思考として理解できないようなこと何もないと思うんですが
    あと友人を助けたい思いだけで動くことは創作物の学生がよくやる行動なら、創作物の学生が四方丸く収めるようにうまくやるのもよくあることじゃないですか？
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    paruparu94
    
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- - 196. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2019/06/14 02:10
  - >>189
    ストーリーが全く同じじゃなくても、元来サブには立てない舞台に立てたことに意義があると感じている。
    社会的な話じゃなくて、ラブストーリーとして恋人になる相手にしかやっちゃいけない！って浪漫指向だったのか。それは思い至らんかった。ラブロマンスに精通していると様式美とかもあるのな...
    あの主人公が四方丸く収めたら収めたで、確実にクレーム来るぞ。創作物間の差異を撤廃するなら、それはIFの話になってくるから面倒。
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    paruparu94
    
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- - 201. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2019/06/14 07:30
  - >>196
    だからそもそも舞台と役者が噛み合ってないんだよ
    別にサブヒロインの結婚式を主人公が友人としてぶっ壊すって話をラブコメでやっちゃいけないとまではいってない
    ただマリーの結婚式を楽が友人としてぶっ壊すっていうのが話として不快だったってだけ
    ヒロインにケツ叩かれてようやく動き、母親に娘の幸せとかどうでもいいなんて言われてもその場ではろくに言い返せもせず、いざ覚悟の扉開けば助けさせちゃくれねえかとかいう疑問系
    その上代わりにマリーを娶るって責任も取らなければ政略結婚ぶち壊したことの責任も取らないし叱られもしない
    だから楽はクソって言われたり責任とれって言われたりする
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- - 208. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2019/06/15 09:06
  - >>201
    基本的に言ってることは理解できる。展開のグダさは俺も納得。
    ただ、
    ＞その上代わりにマリーを娶るって責任も取らなければ政略結婚ぶち壊したことの責任も取らないし叱られもしない
    この点が俺の中で疑問の核なんだってば。
    娶る責任てなに？は、ラブロマンスの様式美の観点だとわかったけど。
    あんな狂った結婚式を催した親がまずやばいのであって、それが中止になったってそんなもん企画実行した主催者がまず責任をとるべきであって、中止に追い込んだ側の責任ってそこまであるのか？
    責任が無いと言えないのは確かだが、このスレのタイトルにあるように、ここまで叩かれてるのが違和感なんだよ。
    まぁ他のコメとの対話で、作品やキャラへの鬱憤を晴らすのに格好の材料になったからってのはわかったけど。
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    paruparu94
    
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- - 213. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2019/06/15 10:00
  - >>208
    キレる側の大体の意見は揃ったかな。
    
    ・展開されたスペクタクルがヒロインの為のものではなく主人公の為のものに見えた。それだけ優遇されたのならそれ相応の対価が必要であり、対価として作中でもっと責められるべきだった。ヒロインは可哀想な存在だと感じた。
    ・主人公がものを考えていないor考えすぎて受け身。それでいて舞台を遂行したから違和感。サブを切るだけならもっとあっさりした展開で良かった。様式美として破談後に娶ることは絶対である。
    ・マリーと親の契約は平等であり、おじさんも脅迫の上で同意している。よって式は平時の状況であり、壊されるいわれはない。
    ・前々から作品やキャラが気に食わなかった。そこに不釣り合いと感じる舞台がきて苛立った。または上記２つの勢力にあやかって叩くチャンスを貰った。メタ的な不満をキャラに被せて、作中でも極悪であるような言い方をしたい。それでいて、それはメタへの不満なのだとわかって欲しい。
    ・なんか燃えてるから乗っかる。
    
    もう週が変わるから、返信止まるかもしれない。ちゃんとした意見くれた人はありがとね。
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    paruparu94
    
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- - 215. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2019/06/15 10:16
  - >>208
    だから作中で親とかはそういう扱いされてるじゃん
    娘の幸せも考えないダメな親って扱いでしょ？
    で、結婚式潰れた結果もう家は今代で終わらせるから好きに生きればいいって親としても主催者としても責任とってるんですよ
    つまりそのやばい親はちゃんとやばいって扱いをされた上で後始末もしてるから作外で叩かれにくいわけ
    でも楽はそうじゃなくてマリーのために身を挺したすごい男みたいな扱いを作中でされてるわけ
    それが納得いかないからあれこれいわれてしまうわけだ
    そんな持ち上げられてまんざらでもないような面してんならもっとうまくやれやみたいな不満が責任っていう言葉ででてくるわけよ
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    paruparu94
    
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- - 190. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2019/06/13 19:51
  - >>189
    これすぎる
    特に>>137はわざとか真性か知らんけど創作と現実をごちゃ混ぜというか楽様の擁護ありきで都合よく使ってるから主張が支離滅裂
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    paruparu94
    
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- - 197. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2019/06/14 02:18
  - >>190
    ラブロマンスへの理解が足りなかったのは悪かったよ。
    あの漫画の世界観に合わせた見解をしているからな。学園ラブコメなら創作と現実ごっちゃになるわな？
    どこに基準を合わせて物書いてるかくらいわかって欲しいもんだけど、ネットの向こうにいる人間を妄想で決めつけるようなのには無理か...
    せめて、どことどこがおかしいのか、具体的に書いて解説して。
    他の有益な反対意見のほう見たいからじゃあね。
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    paruparu94
    
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- - 203. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2019/06/14 08:44
  - >>197
    妄想も何もいちいち滲ませてんのはお前、自覚ないだけ
    例なら散々既出だろうけど聞く気がないだけ、それで有益な〜とかほんとコスいな
    かーっおれロマンスに精通してねえわーとかやってるけど、元々軽く明るく収束してればよかったものを無駄に深刻な流れに勝手に向けたのはこの作品だしそれも叩かれてる要因の一つ一つ、ってかほんとそういうポーズいちいちいいから
    結局結婚壊し擁護してる奴ってそんな感じか、アホくさ
    （本文の方は逆張りのレス稼ぎにも見えるけど）
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    paruparu94
    
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- - 207. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2019/06/15 08:58
  - >>203
    既出の例のどこなんだよお前の中でホットなのは。ここで出てることにはすでにコメを書いてあるし、自分の意見がない・他人の言葉に乗っかるしかない、ならそっちを読んでおいてよ？
    読む気がないだけか？
    自分の中の誰かとだけ喋っていたい、って感じが露出してるからスルー対象になるんですよ。俺が相手しなくても、自分の中の誰かとすでに話し合い済みなんだろ？だから、じゃあね。
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    paruparu94
    
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- - 210. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2019/06/15 09:11
  - >>207
    ごちゃごちゃ言ってるけど気取りたがりのヒーロー妄想好きでしかなさそうだしどうでもいい
    何回じゃあね言うんだよ
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    paruparu94
    
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- - 216. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2019/06/15 10:36
  - >>137
    やっぱこれ擁護する人間ってつくづく上っ面しか興味ないし本人でもそれが全てだと思ってる人間なんだなぁ
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    paruparu94
    
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- - 223. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2019/06/16 16:57
  - >>137
    あんた本当に人間かぁ？
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    paruparu94
    
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- 139. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
- 2019/06/11 08:02
- まあ詰みルートみたいなもんやな
  行くも地獄退いても地獄
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  paruparu94
  
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- - 145. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2019/06/11 08:50
  - >>139
    せやね。退いた方がやばい奴だけど、行ってもこれだけ地獄になるんだからなぁ…
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    paruparu94
    
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- 141. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
- 2019/06/11 08:16
- 最近だとゆらぎ荘も主人公が望まない結婚させられる時にヒロイン達が取り返しに行く展開やってたけど、やっぱり主人公サイドが被害者みたいにしないと読者の溜飲は下がらないよな
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  paruparu94
  
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- - 142. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2019/06/11 08:25
  - >>141
    そうなのかね
    
    相手も悪い奴ではなくてそこから答を探す展開の方が好きだわ
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    paruparu94
    
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- - 146. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2019/06/11 08:53
  - >>142
    変に悪い奴描くと不快感もすごいから、俺は最後におじさんが良い人でしたでほっとしたわ。
    もしも先にその情報があれば、協力関係になれたかもだな。
  - 0
    
    paruparu94
    
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- - 148. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2019/06/11 09:11
  - >>142
    自分もそうだな
    安易なヒーローものにするよりは人に向き合う流れの方が好き
  - 0
    
    paruparu94
    
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- 149. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
- 2019/06/11 09:14
- 所詮色男ぶりたい中身すっからかん野郎に合わせたモテ主人公なんてこんなもん
- 0
  
  paruparu94
  
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- - 160. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2019/06/11 20:37
  - >>149
    ラブコメの主人公なんてほんとこんなもん。
    深読みしすぎと言うか、マリー愛されてんなぁと言うか...
  - 0
    
    paruparu94
    
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- - 162. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2019/06/11 21:20
  - >>160
    でかい分母持ち出してるけどお前がそういうのばかり好んで読んでるだけ
  - 0
    
    paruparu94
    
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- - 175. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2019/06/12 18:58
  - >>162
    それはすまんな。少年向けのコメディならそれくらいでいいと思うけども。
    じゃあ例えでそうでない作品をいくつか挙げてもらえるか？
  - 0
    
    paruparu94
    
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- - 178. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2019/06/12 19:11
  - >>175
    いちご
    スクラン
    かぐや様
    うる星やつら
    らんま
    
    パッとでもこれくらいは思いつくけど、本当に中身無し男が甘やかされるシチュエーションしか興味ないんだな
  - 0
    
    paruparu94
    
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- - 179. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2019/06/12 19:17
  - >>178
    かぐや様青年誌だったわ
  - 0
    
    paruparu94
    
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- - 198. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2019/06/14 02:22
  - >>178
    スクラン、かぐや様は知らない。
    諸星と乱馬の中身については異議申し立てあるぞ。真中はギリセーフか...？
    お前の中身ある判定やさしいな。結局は個人的な感じ方か。
  - 0
    
    paruparu94
    
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- - 202. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2019/06/14 08:37
  - >>198
    そりゃお前は人を減点式のお厳しい目で見てるのか知らんけど、意志や自覚的な欲求とそこへのバイタリティが見れれば普通に魅力感じるからなぁ。それも外側から見れる創作キャラに対してだし
    減点式の人には周りを踏み台にした色男パロディが当たり前で他の作品もそうにしか見えないことはわかったわ
  - 0
    
    paruparu94
    
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- - 205. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2019/06/14 09:04
  - >>198
    あたるなんて色男ごっこの対極だし乱馬もむしろ作中でそれを皮肉る役割込みのキャラじゃん。個人の感覚ですませんのはどんだけ中身に興味ないのかと
  - 0
    
    paruparu94
    
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- - 220. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2019/06/15 16:57
  - >>205
    素が軽薄でちゃらんぽらん代表格あたる。茜がリョウガの犬見に行くだけで情に訴えた妨害をしたりとかなり行動がゲスい乱馬。
    嫌な見方をすればいくらでも粗は出る。人によっては評価する点も批判する点も違う。
    好きな作品を推したいのはわかるが、そのために人格否定までやると泥沼るからやめとけって。
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    paruparu94
    
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- - 221. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2019/06/15 17:35
  - >>220
    やっぱ魅力や中身を『減点の少ない優等生』のことと履き違えてんだな
    カッコつけとカッコよさをごっちゃにもしてんのか
    好きな〜はお前な、上のコメ読んでもわかんなきゃどうしようもないな
  - 0
    
    paruparu94
    
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- - 191. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2019/06/13 20:13
  - >>175
    ハリボテ野郎のハーレムなんて少年じゃなくてスケベおやじ向けだろ
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    paruparu94
    
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- 154. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
- 2019/06/11 11:38
- 最近ニセコイ擁護記事多いな
  建ててるのは同じ奴か？
  実写が爆死したからイラついてんのかね？
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  paruparu94
  
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- 163. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
- 2019/06/11 21:25
- 逆張りが湧いてんのかと思ったら自分そこまでのめり込んでないからわかってますよみたいな口ぶりで擁護してるあたり真性か？
  楽様別に好きじゃないとか予防線張ってるコスさも倍率ドンだな
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  paruparu94
  
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- 165. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
- 2019/06/12 00:25
- 政略結婚なら両家親族や関係者を多数招いて大々的な式典だろうし何百何千万の費用もかかってるはずだろうに、「新婦の片思い相手が『友達』として助け？に来た（でも新婦を彼女にする気はありません）」で乱入して全部台無しされたなんて損害賠償請求されてもおかしくないと思うわ
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  paruparu94
  
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- - 176. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2019/06/12 19:01
  - >>165
    政略結婚じたいを悪いと思わない読者をたくさん抱えているなら、それを持ち出した時点で作者の負けだな
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    paruparu94
    
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- - 180. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2019/06/12 19:20
  - >>176
    そもそも政略結婚壊しに説得力持たせられるほどの主人公の魅力を描けなかった時点で作者の負け
    まぁ薄っぺらヒーローやってりゃ満足して買ってくれる客層つけれてるんだけど
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    paruparu94
    
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- - 199. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2019/06/14 02:26
  - >>180
    魅力なきゃ壊しちゃいかんような聖域でもないだろうけど。
    ぺらっぺらなのは同意。
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    paruparu94
    
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- - 204. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2019/06/14 08:50
  - >>199
    展開自体は作者の自由でも説得力あるドラマ性ももたないぺらっぺらをカッコつけさせるための結婚壊しに反感覚えるの読者ですわ
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    paruparu94
    
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- 166. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
- 2019/06/12 08:43
- 擁護してる奴が「おれはそんな本気で読んでないから〜」みたいなスタンスとりたがるあたりがすごくニセコイ（楽様）フォロワーらしい
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  paruparu94
  
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- 185. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
- 2019/06/12 23:10
- 少年漫画のノリを、人間関係に配慮が必要なラブコメでやるとこうなる
  って悪見本だったな。
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  paruparu94
  
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- - 186. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2019/06/13 08:37
  - >>185
    ましてや大した芯も目標意識もない主人公で安置な善悪論被せるためにやるもんじゃなかったね
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    paruparu94
    
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- 188. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
- 2019/06/13 11:25
- ろくに思考しない自分で決断できないしたと思ったらふわふわした理由しかだせない何も責任を負わない街の良いヤクザ()の2代目とくっつくことがなかったんだからマリーも小野寺も幸せよ
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  paruparu94
  
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- 224. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
- 2019/06/16 17:01
- つくづくマリーメインヒロインにして最初からニセコイ展開にした方が良かったと思う
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  paruparu94
  
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- 225. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
- 2019/09/02 00:17
- それに、いくら勝手に入ったとしても、旧家なだけの一般家庭に地下牢があるってなんなの？
  
  ニセコイの原作の現実と似て非なる、古味さんの勉強不足は前から時々見てたけど、アレは倫理観が崩壊し過ぎ。
  
  楽や千棘の家ならまだしも、警視総監の妻の家に、あんなんがあるとは思えない。
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  paruparu94
  
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- 226. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
- 2021/02/03 14:03
- 両想いが良いように終わって尚且つ他のキャラとの共存(まだハーレムが続く)終わり方したToLOVEるは最強って事だな。結城リトしか勝たん。
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  paruparu94
  
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