「話の整理がついていないし、腕が伸びるっていう主人公もちょっとかっこよくないなあ」
97年の会議。当時編集長だった鳥嶋和彦(66)がワンピースの連載開始に反対の意見を述べると、賛成派がすかさず反論した。
「いまのジャンプにいない熱血でひたむきな主人公。子供たちにもわかりやすく、人気が出るはずです」
会議室に集まった副編集長と、それぞれが3~4人の班を束ねるデスクたちの意見は完全に真っ二つ。普段ならすぐに終わる会議が、2時間以上が過ぎても結論はまったく見通せなかった。
会議が始まって3時間近く。すっかり日が暮れたころ、デスクが「これをやれなければ作家も編集者も腐る」と悲痛な訴えを上げた。
ワンピースの作者、尾田栄一郎も当時はあまたいる新人作家の一人にすぎない。担当編集者も同年代の若手で、ワンピースはすでに3回、連載会議で落とされていた。練り直した企画を背水の構えで提案したのが、この日の会議だった。
(続きはソースをご覧下さい)
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO40658940Q9A130C1CR8000/
97年の会議。当時編集長だった鳥嶋和彦(66)がワンピースの連載開始に反対の意見を述べると、賛成派がすかさず反論した。
「いまのジャンプにいない熱血でひたむきな主人公。子供たちにもわかりやすく、人気が出るはずです」
会議室に集まった副編集長と、それぞれが3~4人の班を束ねるデスクたちの意見は完全に真っ二つ。普段ならすぐに終わる会議が、2時間以上が過ぎても結論はまったく見通せなかった。
会議が始まって3時間近く。すっかり日が暮れたころ、デスクが「これをやれなければ作家も編集者も腐る」と悲痛な訴えを上げた。
ワンピースの作者、尾田栄一郎も当時はあまたいる新人作家の一人にすぎない。担当編集者も同年代の若手で、ワンピースはすでに3回、連載会議で落とされていた。練り直した企画を背水の構えで提案したのが、この日の会議だった。
(続きはソースをご覧下さい)
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO40658940Q9A130C1CR8000/
31: 2019/08/20(火) 13:51:36.60
金のなる木を伐採するところやった
6: 2019/08/20(火) 13:47:18.89
ワンピースを3回ボツにして4回目の猛反対はさすがに草
もうちょっとで進撃の巨人状態になるとこだった
もうちょっとで進撃の巨人状態になるとこだった
9: 2019/08/20(火) 13:48:08.19
上司に3時間反論してワンピを通した副編集長やデスクはすごいね
3: 2019/08/20(火) 13:45:56.22
>「話の整理がついていないし、腕が伸びるっていう主人公もちょっとかっこよくないなあ」
けっこう短所を的確についてくるな
けっこう短所を的確についてくるな
72: 2019/08/20(火) 13:56:39.32
>>3
主人公の能力が風とか雷とか炎とか
そういうオーソドックスなかっこいい能力ならここまでの名作になってない気がするけどな
主人公の能力が風とか雷とか炎とか
そういうオーソドックスなかっこいい能力ならここまでの名作になってない気がするけどな
24: 2019/08/20(火) 13:50:46.47
正直ルフィの腕が伸びるという特徴は
未だにかっこよさに反映されてないと思う
未だにかっこよさに反映されてないと思う
37: 2019/08/20(火) 13:52:27.11
>>24
たしかに
当時は北斗やDBみたいに気功波をバンバンうつ系がはやってたからな
エネルみたいなロギア系の能力者が主人公じゃないとかっこよくないとマシリトは思ったのかも
たしかに
当時は北斗やDBみたいに気功波をバンバンうつ系がはやってたからな
エネルみたいなロギア系の能力者が主人公じゃないとかっこよくないとマシリトは思ったのかも
152: 2019/08/20(火) 14:02:58.35
出典:ONE PIECE 尾田栄一郎 集英社182: 2019/08/20(火) 14:04:57.57
>>152
見易い
見易い
192: 2019/08/20(火) 14:05:31.45
>>152
ワンピって尾田の発想力ありきだよな
ゴム人間とかいう設定だけ見たらワイでもつまんねーって思うもん
ワンピって尾田の発想力ありきだよな
ゴム人間とかいう設定だけ見たらワイでもつまんねーって思うもん
7: 2019/08/20(火) 13:47:28.62
だから海賊王とグランドラインとシャンクスとワンピースっていう明確な目標を作ったんかな
290: 2019/08/20(火) 14:11:32.06
>>7
他誌でのワンピースも見てみたかったな
割と名作になってたと思う
他誌でのワンピースも見てみたかったな
割と名作になってたと思う
18: 2019/08/20(火) 13:49:47.85
>デスクが「これをやれなければ作家も編集者も腐る」と悲痛な訴え
ワンピの1話で始まる前につぶされたら、そりゃ腐るよねw
ワンピの1話で始まる前につぶされたら、そりゃ腐るよねw
13: 2019/08/20(火) 13:48:50.99
なお現在4億部こえてるもよう
ナルトが2億部やから満塁ホームラン2発分や
ナルトが2億部やから満塁ホームラン2発分や
21: 2019/08/20(火) 13:50:14.92
1話から面白かった
298: 2019/08/20(火) 14:11:49.79
>>21
他のジャンプ漫画家がなんかで言ってたけどワンピースが載る前の週に担当編集が「来週本当に凄い作品が載る」ってことで集英社内がてんやわんやしてると言われたって語っとった気がする
他のジャンプ漫画家がなんかで言ってたけどワンピースが載る前の週に担当編集が「来週本当に凄い作品が載る」ってことで集英社内がてんやわんやしてると言われたって語っとった気がする
16: 2019/08/20(火) 13:49:17.42
これでボツになったワンピース並の作品があるのかもしれない
217: 2019/08/20(火) 14:07:06.18
>>16
進撃の巨人やな
進撃の巨人やな
22: 2019/08/20(火) 13:50:29.51
進撃を落とした無能
158: 2019/08/20(火) 14:03:22.52
>>22
むしろ有能やろ
ジャンプじゃ作者のやりたい展開が出来てたかどうか
むしろ有能やろ
ジャンプじゃ作者のやりたい展開が出来てたかどうか
174: 2019/08/20(火) 14:04:28.73
>>158
ジャンプで連載取ってたら早い段階で
天下一巨人武道会展開だったろうしな
ジャンプで連載取ってたら早い段階で
天下一巨人武道会展開だったろうしな
33: 2019/08/20(火) 13:51:51.91
落とされた新人漫画家のなかにも、連載されてたら看板になれるような逸材がいたかもしれないと思うとやっぱ運ゲーやな
進撃なんかは落とされて良かったけど
進撃なんかは落とされて良かったけど
36: 2019/08/20(火) 13:52:22.15
編集部「うむ、池沢で行こう!」
44: 2019/08/20(火) 13:53:26.68
>>36
魔城ガッデムとか見せられたらそら連載させたくなるわ
魔城ガッデムとか見せられたらそら連載させたくなるわ
38: 2019/08/20(火) 13:52:29.21
ワンピース初代担当編集 浅田のラジオでの発言
ワンピースは連載会議で3回落ちた
鳥嶋編集長はワンピースの連載に懐疑的だった
茨木と佐々木が強く推してくれて通った
連載開始の挨拶に行ったときに尾田が鳥嶋に「もしこれが売れたらギャフンと言ってください」と言った
ガッツリ売れて次の新年会で尾田が「約束したからギャフンと言ってください」と言ったら鳥嶋が「おーわかったよ。ギャフン」
ワンピースは連載会議で3回落ちた
鳥嶋編集長はワンピースの連載に懐疑的だった
茨木と佐々木が強く推してくれて通った
連載開始の挨拶に行ったときに尾田が鳥嶋に「もしこれが売れたらギャフンと言ってください」と言った
ガッツリ売れて次の新年会で尾田が「約束したからギャフンと言ってください」と言ったら鳥嶋が「おーわかったよ。ギャフン」
526: 2019/08/20(火) 14:25:34.73
>>38
ギャフンの話は尾田も何かで言っとったな
WANTEDやろか
ギャフンの話は尾田も何かで言っとったな
WANTEDやろか
43: 2019/08/20(火) 13:53:19.15
第1話 巻頭カラー
第2話 4番目
第3話 5番目
第4話 5番目
第5話 9番目
第6話 3番目
第7話 5番目
第8話 5番目
第9話 3番目
第10話 1番目
第11話 3番目
第12話 巻頭カラー
第13話 1番目
第14話 2番目
第15話 2番目
第16話 巻頭カラー
第17話 巻頭カラー
第18話 1番目
第19話 1番目
第20話 2番目
第21話 1番目
第22話 巻頭カラー
第23話 1番目
第24話 2番目
第25話 2番目
第26話 2番目
第27話 2番目
第28話 2番目
第29話 1番目
第30話 1番目
第31話 2番目
第32話 センターカラー
第2話 4番目
第3話 5番目
第4話 5番目
第5話 9番目
第6話 3番目
第7話 5番目
第8話 5番目
第9話 3番目
第10話 1番目
第11話 3番目
第12話 巻頭カラー
第13話 1番目
第14話 2番目
第15話 2番目
第16話 巻頭カラー
第17話 巻頭カラー
第18話 1番目
第19話 1番目
第20話 2番目
第21話 1番目
第22話 巻頭カラー
第23話 1番目
第24話 2番目
第25話 2番目
第26話 2番目
第27話 2番目
第28話 2番目
第29話 1番目
第30話 1番目
第31話 2番目
第32話 センターカラー
52: 2019/08/20(火) 13:54:31.02
>>43
ここからもう他に上位譲ったことほとんどねぇだろ
ほんと頭おかしい
ここからもう他に上位譲ったことほとんどねぇだろ
ほんと頭おかしい
96: 2019/08/20(火) 13:58:55.36
>>43
まさにレジェンド
ワイはONE PIECEは面白いって知ってる状態で読んで面白かったが1から読み始めた人も面白く感じたってことか
まさにレジェンド
ワイはONE PIECEは面白いって知ってる状態で読んで面白かったが1から読み始めた人も面白く感じたってことか
63: 2019/08/20(火) 13:55:44.06
>>43
ワンピのCカラーとか見たことないわ
32話が最初で最後か?
ワンピのCカラーとか見たことないわ
32話が最初で最後か?
311: 2019/08/20(火) 14:13:01.14
>>63
確かに
巻頭ばっかやな
確かに
巻頭ばっかやな
113: 2019/08/20(火) 14:00:29.98
井上雄彦
尾田さんの「ワンピース」の、何がすごいってね。ルフィの目が、点なところ。
これはね、大変なことなんですよ。
"面白いものは顔にあれこれ足さなくても面白いのだ!”という尾田さんの、意思表示の象徴だと思う。
作品を信じているブレのなさが、あの黒目の描き方に集約されてますね。
そこでブレずに、点のまま押し切って、見事に結果を出した。それがまぶしいよね。
海賊マンガでワクワクしたいという尾田さんの原点の思いが、ルフィの目に命を与えたんだと思う。
それで1話を見たときに、ああこの作家は間違いないな……と思いました。
尾田さんの「ワンピース」の、何がすごいってね。ルフィの目が、点なところ。
これはね、大変なことなんですよ。
"面白いものは顔にあれこれ足さなくても面白いのだ!”という尾田さんの、意思表示の象徴だと思う。
作品を信じているブレのなさが、あの黒目の描き方に集約されてますね。
そこでブレずに、点のまま押し切って、見事に結果を出した。それがまぶしいよね。
海賊マンガでワクワクしたいという尾田さんの原点の思いが、ルフィの目に命を与えたんだと思う。
それで1話を見たときに、ああこの作家は間違いないな……と思いました。
144: 2019/08/20(火) 14:02:30.45
>>113
男キャラがほとんど黒目なのはすごい
女キャラは最近は少女漫画みたいな目だけど
男キャラがほとんど黒目なのはすごい
女キャラは最近は少女漫画みたいな目だけど
164: 2019/08/20(火) 14:03:36.76
>>113
ルフィとかナルトって目がシンプルなのにすごい明るく見えるんだよな
サンデーの漫画によくある光ってる目とはまた違った明るさがある
ルフィとかナルトって目がシンプルなのにすごい明るく見えるんだよな
サンデーの漫画によくある光ってる目とはまた違った明るさがある
118: 2019/08/20(火) 14:00:44.41
126: 2019/08/20(火) 14:01:44.88
>>118
やっぱクロコダイルってかっこええわ
やっぱクロコダイルってかっこええわ
153: 2019/08/20(火) 14:03:00.60
>>118
なんだかんだ監獄編すこ
なんだかんだ監獄編すこ
361: 2019/08/20(火) 14:16:07.12
>>118
尾田の彩色センスはずば抜けてるわ
尾田の彩色センスはずば抜けてるわ
28: 2019/08/20(火) 13:51:14.59
でも何回もワンピース読み切りは載せてやってんだよな
編集の期待は高かったんだろ
編集の期待は高かったんだろ
65: 2019/08/20(火) 13:55:57.19
ワンピースのおしゃれさはすごかったよ今は時代が追いついてきたけど
新しい漫画時代の幕開けに当時はガキワイも衝撃を受けたよ
新しい漫画時代の幕開けに当時はガキワイも衝撃を受けたよ
228: 2019/08/20(火) 14:07:48.15
ワンピースの1話目のクオリティーはヤバイやろ
冒険始まる感って大事やな
結局ジャンプの漫画に求めるのはこの冒険感なんやなって
冒険始まる感って大事やな
結局ジャンプの漫画に求めるのはこの冒険感なんやなって
133: 2019/08/20(火) 14:02:11.54
ナルトブリーチは全会一致だったらしいな
でも賛成か反対か半々でやってみたらバカ売れって珍しくないらしい
でも賛成か反対か半々でやってみたらバカ売れって珍しくないらしい
134: 2019/08/20(火) 14:02:17.30
3回落とされたから今のワンピースがあるとも言える
引用元:http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1566276313/
コメント
コメント一覧 (111)
作家側に選択肢いくらでもある今なら他所に行かれるだけやな
paruparu94
がしました
これ結構ゴムだからこそこうなってると思う
paruparu94
がしました
paruparu94
がしました
ないな
むしろ徹底的に分かり易い格好良さを排除するのが尾田の最大の強み。そこを直すのは強みを消す事になる
paruparu94
がしました
その時既に尾田の才能見抜いてた編集者はすげーや
paruparu94
がしました
paruparu94
がしました
最近はつまらない新連載ばかりで打ち切りラッシュなんだがどうなってんの
読者と感覚かけ離れてるんじゃないの
paruparu94
がしました
paruparu94
がしました
最初武井先生がすぐに新作始めたのかと思った
paruparu94
がしました
今のルフィもそうだったら良かったんだけどなあ・・・
もう腐ってるんだよなあ・・・
paruparu94
がしました
ワンピと同じ冒険物は企画が通り辛いし連載できてもワンピと比べられてしまう
他の残りかすみたいなジャンルを選んでもヒットなんか出来る訳がない
paruparu94
がしました
ルフィの良さって能力やルックスはカッコよくないのに
振る舞いがカッコいいところだから
paruparu94
がしました
「意見が割れるということは大ヒットする可能性があるということかもしれない」
新しいものに抵抗感を覚えるのは当然のことだ。そして新しいものだけが単なるヒットではなく、社会現象化するメガヒットの可能性を秘める。
っていう言葉が本当に金言で素晴らしいと思う。
paruparu94
がしました
ギア2の初登場時くらいじゃねーかなルヒーカッコイイと思えたの
ギア3はまだしも4とかよく編集OKしたなってくらいダサい
まぁオダクラスの人間には編集は何も言わないんだろうけど、機嫌悪くなって終わりだろうし
paruparu94
がしました
paruparu94
がしました
これだけの長期連載に耐えうる構成力はない
paruparu94
がしました
paruparu94
がしました
paruparu94
がしました
エグいシーンとか伏線はったサスペンス要素とかジャンプじゃ無理だろ
paruparu94
がしました
paruparu94
がしました
paruparu94
がしました
paruparu94
がしました
ネバラン、チェンソー、アクタージュ、と以前の少年ジャンプだったら掲載されてないわけで、こうやって作品の幅が広がれば思わぬような作品がヒットするかもね
ちな、進撃は、週刊少年ジャンプじゃ無理
別冊少年マガジンという月刊誌だから作者さんも描けたわけだし
さらにはこれまでの講談社にもなかったカラーの新雑誌として企画された別冊少年マガジンの創刊号からの連載
このタイミングに合ってなきゃ、講談社からも蹴られてたかもね
paruparu94
がしました
paruparu94
がしました
トリシマがセンス皆無の老害だったか分かるな
他の編集もさっさと辞めろよって馬鹿にしてたろうな
paruparu94
がしました
かっこよさはどうでもいい
paruparu94
がしました
未だに海賊ごっこやっているようにしか見えないのに15億とか
paruparu94
がしました
読み切りの時点で当時の連載陣と比べても面白いまであったわ
paruparu94
がしました
おそらく生み出した(今後生み出すのも含む)富でいえばDB>ワンピだろうし
そんな編集でもこういうことがあるんだから無能編集につぶされた人も過去に
はいるんだろね。
paruparu94
がしました
海水浴来てる小学生のままでいいのかと違和感
シャンクスじゃなくてルヒーが腕失って
鉤爪にした方が良かったんでは
paruparu94
がしました
paruparu94
がしました
特にピースメインとモーガニアとかは無くして正解だったな
でも完成度がどれも最高であれ持ってきたら編集関係なくても興奮するわ
あれは只者じゃない
paruparu94
がしました
良かった
paruparu94
がしました
評価がまるで分かれるのも分かる、鳥嶋は内容で見てたんだろう
paruparu94
がしました
paruparu94
がしました
paruparu94
がしました
そう考えると鳥嶋が担当だったとしてもそこそこのヒットにはなったろうが、尾田の柔軟な発想力なんかは腐らせてただろうな
paruparu94
がしました
月刊でどんだけ絵荒れてんだ
paruparu94
がしました
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