【ゴールデンカムイ 221話感想】平太師匠、ウェンカムイに取り憑かれた可哀想な人だったな・・・

2019/11/21

カテゴリ:
ゴールデンカムイ

494: 2019/11/21(木)

思いの外かわいそうな人だったんだな師匠

496: 2019/11/21(木)

家族に搾取されてたんだな

出典：ゴールデンカムイ221話　野田サトル　集英社

506: 2019/11/21(木)

>>496
搾取され続けた末にウェンカムイに取りつかれてしまって
悲しい人生だったな

498: 2019/11/21(木)

平太の主人格？はいい人っぽいのがなあ
現代なら治療でいくらか落ち着けるのに

508: 2019/11/21(木)

ホラー←NEW！！
平太師匠可哀想な人だったな
家族に搾取されてたって言うけど砂金取りは一人でやってたんかな

118: 2019/11/21(木)

なんか今までで一番気狂ってて可哀想な囚人だと自分は感じた
今までの囚人ってエンジョイ勢か復讐勢が多かったから

120: 2019/11/21(木)

完全に多重人格で監獄より病院行きだよね

501: 2019/11/21(木)

有名な多重人格の犯罪者っていうとビリーミリガンだけど…苗字は松田なんだな
松田平太って凄く普通の名前だから元ネタが分からない。いないのか？

505: 2019/11/21(木)

ずっと自分の中のウェンカムイに怯え続ける一生なんて地獄すぎる

516: 2019/11/21(木)

>>505
良心が残ってるのは気の毒だった
「僕」と言っている間は搾取されて傷付きながらも家族を慕っていた少年時代のままだったのだろうな

537: 2019/11/21(木)

平太師匠の結末は意外だった
罪悪感に苛まされ続けて彼にとって、自分自身の手でケリをつけられたのは幸いだったかもしれない

出典：ゴールデンカムイ221話　野田サトル　集英社

536: 2019/11/21(木)

辺見ちゃんの件があったせいで平太が「ありがとう」言った後に本物の羆が出るかと思った

504: 2019/11/21(木)

平太可哀想だな
捕まって安心してたのに勝手に刺青掘られて脱獄させられて
しかし何であんなにムキムキなのw

512: 2019/11/21(木)

>>504
牛山や岩息みたいな筋トレ好きな人格がいたんだろうな
知らないうちにどんどん筋肉付いて来るのも結構ホラー

511: 2019/11/21(木)

面白かった
平太は自分の掘った砂金を散財されてたみたいだけどタカにぃもノリ子もジジイも子供も正直そういう風には見えなかった

520: 2019/11/21(木)

>>511
幻覚？のたかにいは金貯めて東京に行くって言ってたし散財と繋がらないな

刺青も正中切開じゃないしまだ謎が残る

513: 2019/11/21(木)

>>511
もしかしたら自分の中の人格に散財するやつがいたんかね
ところで看守は刺青全部見てないのかな

515: 2019/11/21(木)

>>513
長靴舶来物の高級品だったもんな

517: 2019/11/21(木)

>>513
もしそうだったら家族に搾取されてたっていうのも平太の思い込み？
それならなおさら救われないな

527: 2019/11/21(木)

平太が知らないうちに刺青が入ってたってことは話を聞いて金塊の分け前に目が眩んだ人格がいたってことだよな

出典：ゴールデンカムイ221話　野田サトル　集英社

528: 2019/11/21(木)

ほんと刺青を入れる基準って何なんだろうな
真面目に小樽まで向かうやつなんて半分もいないだろうに

532: 2019/11/21(木)

門倉の話だと平太の中の色っぽい女の人格ってノリ子だよな
もしかして今までの話に出てきたタカ兄とかノリ子とかって平太の家族じゃなくて人格の中の人たちってこと？
搾取していた本当の家族は全く別人で

521: 2019/11/21(木)

確かに平太の妄想？の中の家族は一緒に砂金取りしているようだけど
それも平太のそうだったらいいなという妄想かもよ
普段は家族みんなで真面目に砂金取りをして暮らしているという妄想

522: 2019/11/21(木)

結局額の傷はなんだったんだっけ？
ミスリードのためだけで特に意味なしかな

524: 2019/11/21(木)

オカルトの域だと思うけど思い込みで傷が浮かぶ説もあるからそれかな
刺青を受け入れた人格は野心家だったのだろう

529: 2019/11/21(木)

アイヌの煙草入れは何だったのだろう

495: 2019/11/21(木)

杉元骨折も慣れてるんだな

525: 2019/11/21(木)

平太と戦っているときの杉元の左腕が変な角度になっているのが地味に怖い痛い

499: 2019/11/21(木)

安定の門倉&キラウシ

出典：ゴールデンカムイ221話　野田サトル　集英社

500: 2019/11/21(木)

>>499
すっかりコンビだなこの2人

510: 2019/11/21(木)

種明かしが脳天気な門倉で少し和んだ

514: 2019/11/21(木)

>>510
酔っ払い門倉がいなけりゃ重過ぎたな

518: 2019/11/21(木)

>>514
でも酔ってるとはいえ囚人のヤバい言動で笑える門倉もヤバいよw

519: 2019/11/21(木)

変な奴が多過ぎて門倉の感覚も狂ってるのではw

538: 2019/11/21(木)

>>519
毎日男共の米チェックしてたから
気が抜けちゃったのかな

497: 2019/11/21(木)

扉絵が怖すぎだろ…
アオリもとんねるずのガラガラヘビのパロなのにフォントも何もかも怖ぇ

535: 2019/11/21(木)

ツイッターの昭和懐古アカウントで画像見かけたけど
ほんとに木梨はノリ子っていうキャラ作ってネタにしてたんだな

542: 2019/11/21(木)

>>535
嵩兄とのり子はとんねるずだろうね

石橋(ブリヂストン？)も木梨(ダイハツに就職してた)といいタバコ入れのプジョーぽさといい
車メーカー繋がりなんだろうか？

539: 2019/11/21(木)

「次号、出○の為、休載」ってあるんだけど○の部分が読めない
誰か教えて
来週は掲載ないけど20巻の表紙発表があるだろうからそれを楽しみにしよう

540: 2019/11/21(木)

>>539
出塁

205: 2019/11/21(木)

次回は久々に他陣営かな
鯉登や有古も心配だし

533: 2019/11/21(木)

ところで頭巾ちゃん今週出てないけど大丈夫か

534: 2019/11/21(木)

シライシお前さぁ…(呆れ)
まあ、おかげで読後感重くならなかったからむしろグッジョブ？

引用元：https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/7090/1573197025/

タグ：: #ゴールデンカムイ

コメント一覧 (271)

- 読み込み中

- - 111. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2019/11/21 18:41
  - >>88
    死に際があまりにあっさり過ぎたな。
    杉元の腕を折っておきながら自分で死ぬとは。
    もう少し主人公の見せ場を作っても良かったような。
  - 0
    
    paruparu94
    
    がしました
- - 173. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2019/11/22 20:34
  - >>111
    作者にとって、主人公なんてもうどうでもいいんじゃ？
  - 0
    
    paruparu94
    
    がしました
- - 184. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2019/11/23 01:14
  - >>173
    最終的には杉元の話に帰結しそうだから今後ずっと主人公がどうでもいいって訳ではないだろうけど、今回は特別扱い感が薄かったような
    いや、あの怪力狂人に襲われて応戦して撃退するのは特別なはずだけど読者的にはね…
  - 0
    
    paruparu94
    
    がしました
- - 187. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2019/11/23 17:08
  - >>184
    読者にも主人公の活躍は興味持たれてない
    鶴見と土方と尾形がどう活躍するか、アプリのコメ欄もその話で持ち切りじゃん
    その3人が出る回しか買わずに、あとはまとめだけ見てる人も多いよ
  - 0
    
    paruparu94
    
    がしました
- - 189. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2019/11/23 17:52
  - >>187
    お前の体感だけで物を言うな
    鶴見、土方と蝙蝠野郎の間には宇宙空間レベルの格差があるわボケ
  - 0
    
    paruparu94
    
    がしました
- - 193. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2019/11/23 21:28
  - >>187
    アプリコメはちゃんと見てなくて今ざっと100個くらい見たら平太、門倉達、出塁の話題が多い中1割以上は3人について言及してたね
    杉元の名前だけだとそれより少なくてアシㇼパさんも合わせるとある程度上回る印象
    で、「読者は主人公に興味を持ってない」と断定的に記述した根拠は何？
    「3人が出る回しか買わない人も多い」ってどこ情報？あなたのお友達の話？
  - 0
    
    paruparu94
    
    がしました
- - 200. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2019/11/24 09:43
  - >>193
    アプリコメってあれだろ、尾形のホモネタ書き込んだバカがいるやつだろ？気持ち悪いから見てないし書き込んでないわあんなとこ。
    キチがいる場所をソースにするなと言いたくなるぞ、そもそもの話。
  - 0
    
    paruparu94
    
    がしました
- - 204. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2019/11/24 16:19
  - >>200
    キチが居るとかソースとして不適切という事が客観的に正しいかすぐには分からんくない？
    ある程度他の人が検証可能な部分を根拠にして187の意見を否定した方が説得力あるかと思って
  - 0
    
    paruparu94
    
    がしました
- - 205. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2019/11/24 21:21
  - >>200
    尾形基地はああいうクソ腐妄想荒らしが「真実を訴える勇気」だと思ってるから気が狂ってる
  - 0
    
    paruparu94
    
    がしました
- - 195. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2019/11/24 05:56
  - >>187
    えっ別に全然持ち切りでもなんでもないしなぜそんな息を吐くように嘘をつくの？
  - 0
    
    paruparu94
    
    がしました
- - 196. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2019/11/24 06:57
  - >>187
    まとめだけ見て尾形の腐妄想を書き込むやつなら昔からよくいるよな。
    お前らみたいなｋｓ連中な。
    書店にもコンビニにも行けない引きこもり腐女子かよ
  - 0
    
    paruparu94
    
    がしました
- - 197. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2019/11/24 07:17
  - >>196
    先週はイベント()での尾形推しの人数が多いとかヴァカ丸出しの書き込みして己の世間の認識の狭さを自ら暴露してしまうという赤っ恥さらしてたから笑える
  - 0
    
    paruparu94
    
    がしました
- - 202. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2019/11/24 10:31
  - >>197
    今日からのComic Conみたいなの？
    そりゃ完全に嘘だ。
    虚言壁でもあるのか尾形腐。
  - 0
    
    paruparu94
    
    がしました
- - 206. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2019/11/24 21:28
  - >>187
    アホか。
    平太師匠を看取る杉元が男前に描いてあってもいい男なのは大前提だから尾形厨の「美人」みたいな気持ち悪い事を言って暴れないだけで、ちゃんと評価してるわ。アシリパをデブだなんだ言って叩いても言いがかりに過ぎないからスルーしてるのと同じ
    
    お前ら尾形厨はなんで毎回異常な発言ばっかするの？
  - 0
    
    paruparu94
    
    がしました
- - 188. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2019/11/23 17:28
  - >>184
    173と187は尾形が主役になれ杉元死ねの妄想と現実の区別がつかなくなってる腐だぞ
    構うと喜ぶからほっときな
  - 0
    
    paruparu94
    
    がしました
- - 192. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2019/11/23 20:27
  - >>188
    原作の尾形は個性派脇役としていい味出しているとは思うが、尾形狂信者の主役一派に対するいちゃもんは、日本に対する韓国のいちゃもんそっくりであっ察し……となる。
  - 0
    
    paruparu94
    
    がしました
- - 194. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2019/11/23 21:35
  - >>192
    差別的な事は発言者の評価が下がるだけだから表に出さない方が良いと思うぜ
  - 0
    
    paruparu94
    
    がしました
- - 245. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2019/11/25 19:05
  - >>194
    意味不明に「自分の推しにはこれだけもらっていく権利がある」と騒ぐのは残念だが似てると思う
    下種キャラ擁護の逆切れでよく起きる現象。
  - 0
    
    paruparu94
    
    がしました
- - 191. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2019/11/23 18:15
  - >>173
    作者のコメントで鬼の首を取ったような杉元ファンうぜえと言ってたのは先月までか？尾形腐信者ども
  - 0
    
    paruparu94
    
    がしました
- - 199. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2019/11/24 07:52
  - >>173
    結局自制ができずに正体現すバカな尾形厨であった
  - 0
    
    paruparu94
    
    がしました
- - 209. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2019/11/24 22:17
  - >>173
    杉元のベースはサトルの祖父だなんていう有名すぎる情報も知らない糞乙
  - 0
    
    paruparu94
    
    がしました
- - 244. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2019/11/25 18:20
  - >>243
    作者の祖父まで侮辱するなんて本当に最低な奴だな
    こいつのコメは削除すべきだろ、いくらなんでも酷すぎるわ
  - 0
    
    paruparu94
    
    がしました
- - 126. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2019/11/21 21:43
  - >>88
    平太って他の囚人と比べてもどうもイマイチ
    キャラクターとしていいもの持ってるのに活かしきれてない感じがする
    瞬間的なインパクトは絶大だが印象は薄いというか
    うまくやれば辺見ちゃんやシトン先生以上のキャラになれたと思うんだよなぁ
  - 0
    
    paruparu94
    
    がしました
- - 140. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2019/11/22 00:17
  - >>126
    死んだ後で平太関連で重大な何かが判明するとか無いかなぁ
    やっぱ他の囚人みたいに今後は回想で活躍するくらいか
  - 0
    
    paruparu94
    
    がしました
- - 208. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2019/11/24 22:15
  - >>140
    尾形が母親を殺したり勇作さんを撃ったり花沢中将を殺したのは、本当はそうしたかったっていう尾形の思い込みなんじゃないかな
    あの過去は全部尾形の妄想では？って読者に思わせるための平太のエピソード
    母親は自殺、勇作さんは敵に撃たれて、花沢中将は自刃で死んだ
  - 0
    
    paruparu94
    
    がしました
- - 211. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2019/11/24 23:20
  - >>208
    1人の視点からしか語られない回想って全部事実か確信が持てないけど、確かに尾形が一番胡散臭くて怪しいね
    母の願望を叶えるために行動したのも妄想、自刃工作の後鶴見によくやったと褒められたのも妄想で、もしかしたら勇作さんが尾形の欠陥を否定したのも日頃兄様と慕っていたことも妄想かも…
    いや怖っっ
  - 0
    
    paruparu94
    
    がしました
- - 224. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2019/11/25 14:34
  - >>222
    >>211はどっちかと言うと尾形のアンチでは？
  - 0
    
    paruparu94
    
    がしました
- - 247. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2019/11/25 20:14
  - >>224
    こういうのモメサやアンチの釣りだと思うじゃん
    本気でだから尾形は本当な心を病んでいるだけの可哀そうな被害者なんだ、幻覚かもしれなし、実際やったとしても心神喪失状態による無罪と主張してる人がTwitterとかでは結構いるのが怖い
    
    あの手の人種、虐げられたり家庭環境悪かった成人男性が子供襲う事件やたら最近多いけど現実の事件でも同じこと言ってるんだろうか
  - 0
    
    paruparu94
    
    がしました
- - 225. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2019/11/25 14:35
  - >>211
    家族からは見捨てられ、勇作さんには見下され、鶴見には利用されで、平太みたいに尾形は自分の心を守ろうとしたんだよね
    わざわざ23巻の巻頭にこういう話を持ってきたってことは、この先一部の尾形アンチが誤解してるような尾形像が壊されるんだと思う
  - 0
    
    paruparu94
    
    がしました
- - 228. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2019/11/25 14:59
  - >>225
    白石に殺されるとかな？
    白鳥さん殺人も犯してるからモデルからも離れない。
  - 0
    
    paruparu94
    
    がしました
- - 215. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2019/11/25 11:46
  - >>208
    また来た、尾形は撃ってない尾形は無罪、むしろ被害者主張
    図々しい
  - 0
    
    paruparu94
    
    がしました
- - 222. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2019/11/25 13:56
  - >>211 >>208
    あーあ今度は尾形の下衆行為を妄想だと言い出したよ。
    妄想に取り憑かれてるのは自分だろうに。
    尾形狂信者の戯れ言を読むと吐き気を催すので巣に帰ってくれ。
  - 0
    
    paruparu94
    
    がしました
- - 226. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2019/11/25 14:40
  - >>222
    誰も現場を見てないんだから尾形がやったなんて証拠はない
    平太のエピソードで、ウイルクや杉元を撃ったのも尾形ではないと確信した
    尾形は自分を「呪われるべき存在」と思い込んでて、他人のやったことも自分がやったと考えちゃうんだよ
  - 0
    
    paruparu94
    
    がしました
- - 227. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2019/11/25 14:59
  - >>226
    キロランケが尾形に向かって杉元まで撃つ必要なかったと言ってるんですが
  - 0
    
    paruparu94
    
    がしました
- - 229. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2019/11/25 15:10
  - >>227
    「それも自分を責める尾形が作った幻だお」って言いだすに１ウォン
  - 0
    
    paruparu94
    
    がしました
- - 230. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2019/11/25 15:30
  - >>227
    実行犯は別にいると思う
    尾形は頭がいいし外国語も話せるし器用でフットワーク軽く立ち回ってるから、付き従う人間もいるのでは？
    そもそもテロリストや脳筋（最近はパワー系池沼めいてきた）の証言しかないのに、尾形が実行犯だと決め付けてるのがおかしい
  - 0
    
    paruparu94
    
    がしました
- - 231. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2019/11/25 15:48
  - >>230
    ヤンジャンで尾形がヘッショしてから何年経ったと思ってるんだ
    そしてその後尾形は医療関係者にさえ暴行を働き下種行為を重ねた。
    これも一番真黒な行為の一つね。
  - 0
    
    paruparu94
    
    がしました
- - 233. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2019/11/25 15:55
  - >>230
    突き従う人間ね
    周囲から嫌われていたという証言なら鯉登からあったけど
    
    ところでキロランケのセリフは第三者に対して行った証言じゃないよね
    もしキロランケが死の間際にアシリパや杉元に対して「尾形が撃った」と言ったのならテロリストから聞いた信憑性の薄い証言ともいえるだろう
    だけどキロランケは尾形に問いかけ尾形もそれに対して答えている
    あれは証言ではなく当事者同士の会話だ
    
    しかしあんたらの中の尾形はハイスペックだったりメンヘラだったり可哀相だったり大変だなｗ
  - 0
    
    paruparu94
    
    がしました
- - 235. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2019/11/25 16:07
  - >>230
    付き従う者ね
    
    あ！新キャラが出るたびに悉く尾形とのホモ妄想絵になって流れてくるのはそういう願望が根底にあるのかｗなるほどそういうことかｗ
  - 0
    
    paruparu94
    
    がしました
- - 237. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2019/11/25 16:53
  - >>230
    基地外もここに極まれりだな。
    
    馬鹿にしてるキロは独学で三ヵ国語(ロシア語アイヌ語日本語)できる。尾形は鶴見が命令しなかったらロシア語を学べなかったくせになに勘違いしてんだよ。
    杉元は学は無いかもしれんが土方が感心する程の分析力を持っていて、自分達だけで金塊争奪戦を戦っていこうという主体性溢れる男だし、アシリパさんや白石と信頼で結ばれた仲間も作れるコミュ力もきちんとある人間。
    
    それに比べて尾形は鶴見や土方みたく力も知能も人望も全く無いから、どこかの勢力について
    三下の下働きしかしてないし、年端もいかない少女に自分のトラウマがらみの因縁を吹っ掛けるというクソみたいな男だ。
    だから師団からも嫌われてて、部外の二階堂にも「クソ尾形」呼びされるし、信頼できる仲間も友人も一人もいない。
    
    基地は基地らしく病院から出てこないでくれ。
  - 0
    
    paruparu94
    
    がしました
- - 239. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2019/11/25 17:33
  - >>237
    尾形がロシア語を覚えたのは鶴見に命令されたなんてことは作中で語られてない
    キロランケがマルチリンガルなのは、テロリストとして必要に駆られて覚えただけだろ
    杉元に主体性なんて全然ないじゃん
    アシㇼパさんアシㇼパさんってアシㇼパさんに依存して白石にも説教されるくらいなのにw
    コミュ力や主体性があるんじゃなくて、ノープランのくせに主導権を握りたがって、いざとなれば放り出す無責任で横暴な人間だよ
    「アシㇼパさんを信じることにした」だって、聞こえはいいけど考えることを放棄しただけだしね
    尾形は誰よりも優れた狙撃手という自分を売り込む武器があるから、その働きを対価として色んなところから情報を集めてるんだよ
    動物みたいに勘が良いだけの杉元とは違って、人間らしいやり方で分析してる
  - 0
    
    paruparu94
    
    がしました
- - 240. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2019/11/25 17:34
  - →
    
    >>237
    アシㇼパさんにトラウマ絡みの因縁を吹っ掛けたとか言い掛かりも程々にしなよ
    アシㇼパさんの、人を殺したくないのに杉元に人を殺させるという自己矛盾を突いて、アイヌを守るために何をすべきかを教えてあげただけじゃん
    杉元に縛られてるアシㇼパさんを解放しようとしただけなのに
  - 0
    
    paruparu94
    
    がしました
- - 241. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2019/11/25 17:57
  - >>240
    ハイハイ長文ごくろうさん
    そんな素晴らしい尾形が主人公になれずアシリパさんから選ばれないのは何でなんだろうな
    おまえの狂った頭じゃ一生理解できないし、最終回までお望み通りのストーリーには絶対ならないから最終回が楽しみだ
    それと気持ち悪い妄想をここで披露するという公衆の場で汚物をぶちまけるような行為は今後慎め、心底迷惑だ
  - 0
    
    paruparu94
    
    がしました
- - 242. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2019/11/25 18:04
  - >>240
    あのさ、そういう原作全否定タイプの擁護が出るということは、原作ではゴミカスレベルの外道だってことだよ？
  - 0
    
    paruparu94
    
    がしました
- - 251. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2019/11/26 00:15
  - >>242
    個人的にはハンターの団長のような悲惨な過去と思い切った冷酷な行動とヒソカのわけわからん引っ掻き回して遊んでるだけの行動を足して2で割ったようなキャラで、別に漫画のキャラとしても役割としても面白くしてるし、悪くないと思うけどな
    一部狂信者がゲスなだけで野田氏の創作したキャラ全員に罪はないよ…
  - 0
    
    paruparu94
    
    がしました
- - 246. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2019/11/25 19:45
  - >>240
    管理人に削除されたが、杉元の名前の由来になった作者の祖父(故人)まで貶める書き込みするクソみたいな倫理観しか持ってない人間のくせに偉そうにキャラや他人の言動をジャッジするんじゃねえよ
    
    おまえら尾形厨は性根から腐りきってる
    
    管理人さん、こいつら尾形厨を永久にアク禁にしてくれないか
  - 0
    
    paruparu94
    
    がしました
- - 248. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2019/11/25 20:25
  - >>246
    尾形厨は本当にまとめしか見てなくて、作者の祖父の話は全然知らないらしい。
    日露戦争で命がけの伝令を遂行した英雄を「作者はこいつのこと嫌いに違いない、それより尾形」と粘着するのは、言ったら完全にアウトなことがわかってないせいだろう。
    スギモトサイチが仲間の為に走って増援を連れ帰った男だから、もっと著名な不死身軍人属性よりも作者祖父のやったこと、”やさしい”が強調されるのかもしれない
  - 0
    
    paruparu94
    
    がしました
- - 249. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2019/11/25 20:55
  - >>248
    丁寧なレスありがとう少し癒された
    尾形厨がキャラ擁護という下らない理由で作者の身内まで侮辱したのは本当に許せない
    
    自分が作者だったら英雄でもない普通の人だったとしても自分の作品のせいで祖父を貶される(しかも事実無根な内容)るのなんて耐えられないし、そんなことも思慮できない奴らがしたり顔で作品のファンだとか名乗って欲しくもないからね
    
    ここは、まともで博識な人もいて色んな感想や考察を見るのが楽しかったが、こんな奴らが粘着しててマジで気分が悪い
    尾形厨今すぐ出てってくれ
  - 0
    
    paruparu94
    
    がしました
- - 252. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2019/11/26 00:27
  - >>248
    名前を借りたことは知ってるけど、別にご本人のことを描いてるわけじゃないでしょ
    混同するんじゃないよ
  - 0
    
    paruparu94
    
    がしました
- - 254. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2019/11/26 01:00
  - >>252
    杉元を貶してる＝作者の祖父を貶してるって言ってるんじゃないんだよ
    コメでは作者の祖父を直接貶してたんだよ
    だから管理人も即削除したんだろ
    
    書き込まれた内容も知らない癖に審判気取って絡んでくるなよ
    それとも書き込んだ尾形厨の苦しい言い訳か？
    だったら尚更絡むな
  - 0
    
    paruparu94
    
    がしました
- - 274. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2019/11/30 07:25
  - >>254
    AキャラファンがBキャラをけなそうが、グループアイドルやスポーツチームのように個々に別人格・別能力のある別の人間ではなく、一人の作者がトータルで見てもらう作品のために作った部品に過ぎないから、喧嘩したり批判しようが、おーおーまたやってる、活気があって何よりくらいにしか思わないだろうねｗ
    
    だが特定キャラに思い入れるばかりに、作品や作者や作者の親族までけなし始めるのは悪質すぎる迷惑ファンだよなあ
  - 0
    
    paruparu94
    
    がしました
- - 250. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2019/11/25 22:45
  - >>230
    なるほどなるほど
    網走での新月で視界が悪い中誰にも見つからない場所から1発でウイルクを絶命させ、すぐさま杉元に完全な防御体勢を取らせる前に頭部を撃ち抜いた、不気味ながらも格好良い凄腕スナイパー尾形の存在を無かった事にしたいのね
    彼の心に残る過去も妄想、物語中で果たした役割も他の誰かがやってくれただけ、ね
    こんな過激なアンチがつくなんて尾形が可哀想
  - 0
    
    paruparu94
    
    がしました
- - 253. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2019/11/26 00:32
  - >>250
    何でもかんでも尾形が悪いことにする方がよっぽどアンチだろ
    ヴァシリみたいなのもいるし、尾形以上のスナイパーがいないとは限らない
    性的なものも含んでいそうな虐待されてた辛い過去なんて、むしろ悲しい妄想であって欲しいね
  - 0
    
    paruparu94
    
    がしました
- - 255. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2019/11/26 01:42
  - >>253
    うん、因果関係を捏造して登場人物の人格を評価するのは作品や作者を貶める事に繋がるから慎むべきだと思うよ
    それにしても廊下走ってるのを注意されて「○○くんの方がよく走ってる！」って説教逃れようとする小学生じゃないんだから(本当に小学生だったらごめんね^^;)他のアンチを話題に出さんでよくない？
    
    で最後の文が主語足りなくて正しく解釈できてるか自信ないんだけど、
    「尾形が虐待されてた辛い過去」はあなた(達)の妄想なので安心してくださいね
  - 0
    
    paruparu94
    
    がしました
- - 256. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2019/11/26 01:56
  - >>255
    顔文字で馬鹿にしてるつもりでいるのが最高にダサいね
  - 0
    
    paruparu94
    
    がしました
- - 257. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2019/11/26 02:14
  - >>256
    頑張って文章打ったけど顔文字の情報しか伝わらなかったか…
  - 0
    
    paruparu94
    
    がしました
- - 258. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2019/11/26 03:25
  - >>257
    頑張った割に中身のある内容じゃなかったもんだから…
  - 0
    
    paruparu94
    
    がしました
- - 263. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2019/11/26 07:17
  - >>258
    中身が無いのはお前の頭だろ。
    尾形のエロ同人誌か尾形が主人公妄想しか詰まってないから普通の日本語も理解できやしない。
    呑気に顔文字馬鹿にしてる暇があったら小学校からやり直せ。
  - 0
    
    paruparu94
    
    がしました
- - 264. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2019/11/26 08:35
  - >>258
    特に反論する事も無いならお返事くれなくてもよかったのよ…
  - 0
    
    paruparu94
    
    がしました
- - 268. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2019/11/26 16:12
  - >>253
    尾形って虐待されてたか？
    母親は心を病んであんこう鍋を作り続けて尾形が撃った鳥に見向きもしないってのはあったけど
    身なりも栄養状態も普通に見えたし何より祖母と祖父がいたからネグレクトされてたとも思えない
    尾形自信もあんこう鍋の話は語ったが虐待されてたとか全く話してない
    原作に描写されてないのに、想像だけで虐待されてたかもしれないって酷くないか？しかも性的虐待まで匂わすって質が悪すぎる
    実在する人にそんな噂流したら名誉毀損で訴えられてもおかしくないよこれ
    マンガのキャラとはいえ尾形が気の毒になるんだけど...
  - 0
    
    paruparu94
    
    がしました
- - 269. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2019/11/26 18:40
  - >>268
    やっぱ原作はそうだよね
    虐待なんて原作で見た記憶は無いけど、実はどなたかの二次創作作品で253が言うような描写を見た記憶があるんだよね…
    二次創作の全てが絶対的に悪いとは言いたくないけど、受け取り手が……うん…
  - 0
    
    paruparu94
    
    がしました
- - 271. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2019/11/26 20:39
  - >>268
    明治の偉い人なら妾は複数持っても普通で、もちろんお手当は出すけど飽きたら放置も普通、なんせ皆貧乏な時代なので、芸者上がりとかじゃなくても最初から妾志願の少女とかも沢山いた時代だし、妾になれたのならもう御の字なんだよね
    一緒の職業として成立してて妾志望者は登録して金持ちを探す今でいう派遣会社や婚活サイトみたいなとこさえあった
    つかこんなの明治どころか戦前すら田舎ならこんなもん
    横溝正史原作のドラマはもちろん松本清張ですらそのノリの名残りのあるドラマとか今でも放映してるのに、なんで貧乏説出るんだろ
  - 0
    
    paruparu94
    
    がしました
- - 272. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2019/11/26 21:21
  - >>271
    詳しい情報ありがとう！
    (今の話題は貧乏説でなく虐待説では…？)
  - 0
    
    paruparu94
    
    がしました
- - 142. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2019/11/22 01:39
  - >>126
    すごいわかる
    先週の種明かしとか面白すぎたのに比べると、今週あっさりしすぎ
    キャラもせっかく多重人格なんだから、死ぬ間際になってもどんどん入れ替わってのり子まで出て来て気持ち悪さ見せつけて、直前で主人格が出てきて礼を言って死ぬとかそのくらいバラエティ豊かなとこ見せてほしかった
  - 0
    
    paruparu94
    
    がしました
- 92. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
- 2019/11/21 17:42
- 平太が『家族に搾取されていた人格』なのは間違いないにしても
  『平太を搾取していた家族』が実在していたのか
  そこから妄想で別人格たちだったのかどうかすら解らん
  今回の作品は本当に闇が深い
- 0
  
  paruparu94
  
  がしました
- - 121. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2019/11/21 19:56
  - >>92
    家族をウェンカムイが殺したと言ってたが殺したのは平太本人なんだろうし
    ひょっとしたら搾取というのもただ単に一家で砂金とりしてたのを
    貪欲な人格が独り占めしたくなったのかもしれん
    かわいそうな平太師匠は主人格のように見えてるけどそれが本来の平太なのかは今となっては誰にもわからない
    考えると怖いわ…
  - 0
    
    paruparu94
    
    がしました
- 95. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
- 2019/11/21 17:58
- ところで頭巾ちゃんはいつまでお絵描きしてる気だ
- 0
  
  paruparu94
  
  がしました
- - 125. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2019/11/21 21:21
  - >>95
    平太に魅入られた頭巾がひとり
  - 0
    
    paruparu94
    
    がしました
- 115. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
- 2019/11/21 19:02
- >>ほんと刺青を入れる基準って何なんだろうな
  真面目に小樽まで向かうやつなんて半分もいないだろうに
  
  そもそも暗号が入れ墨の時点でリスキーだからな。１話のオッサン囚人だって杉元が遺体を発見しなかったら全勢力終了だったろうし。
- 0
  
  paruparu94
  
  がしました
- - 119. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2019/11/21 19:44
  - >>115
    ぶっちゃけ、24人分そろわなくてもヒントにはなる、24人分そろえられたら完全に判明するって仕組みじゃないかなぁ。
    アシリパさんが判ればいいのだし。
  - 0
    
    paruparu94
    
    がしました
- - 122. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2019/11/21 20:38
  - >>115
    24人も刺青入れたのは金塊狙いの連中に殺し合いさせて勢力を削ぐためだろう
    だから素直に小樽へ行きそうもないイレギュラーな動きをするであろう囚人をあえて選んだかもしれない
    問題はどこまでそれ以上の重要な意味があるかだな
    
    リパさんに託した鍵がなければ見つけられないのはたしかだろうけどリパさんに教え込んだアイヌの知識や技術も重要なのかも
  - 0
    
    paruparu94
    
    がしました
- 123. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
- 2019/11/21 21:14
- ホラー漫画の後は野球漫画やろうぜ
- 0
  
  paruparu94
  
  がしました
- - 153. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2019/11/22 11:50
  - >>123
    野球拳漫画と空目したのはこの作品の特性である
  - 0
    
    paruparu94
    
    がしました
- - 157. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2019/11/22 12:30
  - >>153
    男しか参加しないんだろ、わかってる
  - 0
    
    paruparu94
    
    がしました
- - 179. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2019/11/22 22:08
  - >>157
    ソフィアなら参加してくれるぞ
  - 0
    
    paruparu94
    
    がしました
- - 183. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2019/11/23 00:01
  - >>179
    野球拳なのに乱闘騒ぎになっておっぴろげジャンプ(もしくは、おっぴろげキック)が繰り出されるんですね。
  - 0
    
    paruparu94
    
    がしました
- 124. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
- 2019/11/21 21:16
- 杉元の腕が折られたことが何かの伏線に思える
- 0
  
  paruparu94
  
  がしました
- - 130. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2019/11/21 22:26
  - >>124
    今回「正しく伝える事は大切だ」をアシリパ再認識が主題だったのかな？次回からの展開に関わる何かも含まれているのか、ただの小話的な途中回だったのか？無駄な話はないんだろうけど、平太師匠の身の上が(意図的に？映画的演出？)はっきり描かれていないだけに、またもやもやが残った
  - 0
    
    paruparu94
    
    がしました
- - 151. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2019/11/22 11:45
  - >>124
    「ここに尾形が現れて杉元を退治してアシリパを改心させるんだ」とうるさいのは昨日までいた
  - 0
    
    paruparu94
    
    がしました
- 132. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
- 2019/11/21 22:37
- 死んでるのに最後ふざける白石ちょっと違和感あったな…いや人死には慣れてるけどあそこまで直接触れてるのあんまなかった気がして
- 0
  
  paruparu94
  
  がしました
- 135. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
- 2019/11/21 23:09
- このエビソードをアニメ化するとき平太師匠役は山ちゃんかな？
  って言うか山ちゃん並に多様な声を使い分けられる声優さんしかこの役できないよね。
- 0
  
  paruparu94
  
  がしました
- 138. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)ｓ
- 2019/11/21 23:37
- ビリー・ミリガンさんは今普通に生きてるけれど、まだ精神面での安定は難しいみたいだね。幼い頃が悲惨すぎる。実父の自殺に義父からの性的含む身体的虐待で
  精神がやられて分裂症状であれだからな
  犯行を自覚できないってのが何より辛いと思うわ
  平太さんはまだ自覚できただけあって救いがあったんだと思うわ
- 0
  
  paruparu94
  
  がしました
- - 141. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2019/11/22 00:20
  - >>138
    自覚している真相が真実とは限らないのが
    人格分裂の恐ろしいところ…
    自分がメイン人格だと思っていたら
    メインは年齢一桁台で休眠したままで
    自分はサブ人格でしたなんて話もあるし
  - 0
    
    paruparu94
    
    がしました
- - 143. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2019/11/22 01:45
  - >>138
    性的虐待を受けておかしくなった男性は高確率で少年か女全般にレ〇プするようになるのがえぐい
    少年に向く場合はかつての自分を抹殺するため、女全般は自分より無力な存在だからだろうか
    虐待の連鎖ならぬ〇イプの連鎖でビリーも連続レイ〇魔なんだよな
  - 0
    
    paruparu94
    
    がしました
- - 152. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2019/11/22 11:46
  - >>138
    いや確か死んだぞビリーは。
  - 0
    
    paruparu94
    
    がしました
- 166. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
- 2019/11/22 17:31
- 結局ノリ子たちは平太の別人格で、平太が殺した搾取する家族とは違うということでいいのかな。
  ヒグマも平太の別人格の一つで、ヒグマに乗っ取られた時は凶悪殺人鬼モードになっていた。
  ヒグマがノリ子たち別人格を食い、主人格である平太も食べると凶悪殺人鬼モードになり現実世界で人を殺す。
  するとヒグマは山に飛び散りまた最初に戻るという繰り返し。
  それをやめたくてもやめられずに苦しんでいたけど、杉元がヒグマモードの時に戦ってくれたから、自我を取り戻して自殺することができた。
  なんとも重い結末だったな
- 0
  
  paruparu94
  
  がしました
- - 174. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2019/11/22 20:45
  - >>166
    砂金掘りで田舎に引きこもっているのが不安な兄嫁とか、具体的な設定があるから全く別かはわからないと思う。兄とノリ子のいちゃいちゃの後出てくるヒグマはそれに刺激されたみたいだし
    「悪しき家族でした」まで描いた方が分かりやすかったかも。
    今回の話はちょっと巻きが入りすぎたかもな
  - 0
    
    paruparu94
    
    がしました
- - 175. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2019/11/22 21:30
  - >>174
    タカ兄は平太が落ちそうになった時は心配してくれたし、親父も酒好きだったけど一緒に働いてくれた。
    搾取する家族とはちょっと違うような感じがしたから、あれは平太のなかで理想化された家族たちだったのかも。
    実際はもっと酷い家族だったかもしれない。
    多重人格発症する人は虐待受けていたことが多いというから
  - 0
    
    paruparu94
    
    がしました
- - 180. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2019/11/22 22:47
  - >>175
    その辺については単行本で加筆してくれるといいな
  - 0
    
    paruparu94
    
    がしました
- - 186. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2019/11/23 16:53
  - >>174
    んーでももともとサドルはあまり説明はしないほうじゃん
    自分はその作風が合うけど何から何まで説明して欲しいタイプの人には合わないのかもね
  - 0
    
    paruparu94
    
    がしました
- - 190. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2019/11/23 17:54
  - >>186
    サドル誰だよｗ
    大幅加筆というと鶴見の過去話レベルだから、どうかな
  - 0
    
    paruparu94
    
    がしました
- - 212. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2019/11/25 08:40
  - >>190
    流星だろうな
  - 0
    
    paruparu94
    
    がしました
- - 213. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2019/11/25 09:27
  - >>212
    久保田か…懐かしいな
    オッサン世代しかわからんだろこのネタ
    わかっちゃった自分が悲しいw
  - 0
    
    paruparu94
    
    がしました
- 265. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
- 2019/11/26 12:54
- この漫画のオタって、ちょっと作品と主人公を批判すると人格批判し始めるんだね
  底の浅い漫画…
- 0
  
  paruparu94
  
  がしました
- - 266. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2019/11/26 13:30
  - >>265
    明らかに作品批判しつつそれ言ってもみんな聞いてくれないよ
    人格批判するのが一番アレなのは分かる
  - 0
    
    paruparu94
    
    がしました
- - 267. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2019/11/26 14:04
  - >>265
    へぇーいきなり主人公を「メンヘラ」「腰抜け野郎」という暴言でなじるのが「ちょっとした批判」なんだ
    しかも反論した相手には「頭大丈夫か」「見えないものが見えてるのか」ってレスするのが人格批判ではないんだ？
    で、自分が同じような事を言われるのは人格批判だから許せないと？
    それって自分に都合の良い言い訳にすぎないよ
    杉元を自分の事を棚に上げて己の悪と向きあわないってドヤ顔でコメしてたが、そのコメまんまブーメランになってるから
  - 0
    
    paruparu94
    
    がしました
- - 270. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2019/11/26 19:34
  - >>267
    「頭大丈夫か」「見えないものが見えてるのか」は人格批判じゃないでしょ
    同じに見えてるならそれこそ「頭大丈夫？」
  - 0
    
    paruparu94
    
    がしました
- - 273. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2019/11/26 22:59
  - >>267
    気持ちはわかるし言い返したくもなるけど、もう構うのやめとこうよ
    ちょっと切り口変えて同じこと言いたいだけだろうし、構われたらそれだけ調子に乗って繰り返すんだからタチが悪いよあいつら（1人かもしれないけど）
    スルーしよう
  - 0
    
    paruparu94
    
    がしました
- - 275. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2019/12/02 00:44
  - >>265
    「この漫画のオタ」と自分から人格批判するダブスタ
    もうちょっと上手くやれよ下手くそ
  - 0
    
    paruparu94
    
    がしました
- 276. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
- 2019/12/02 16:38
- 平太編ちゃんと話を練ってたら作品を越えて語り継がれる名作になってただろうにな
  詰めが甘くて勝手に自爆したのがひたすら悲しい。
- 0
  
  paruparu94
  
  がしました