【HUNTER×HUNTER】クラピカ「強化系が理想だったのに…」←これ！！

2019/12/30

カテゴリ:
HUNTER×HUNTER -ハンターハンター-

1: 2019/12/28(土) 10:37:22.20 ID:MlnMlsJd0

強化系だったらガチンコ勝負になるからどうやって蜘蛛倒すつもりやったんやろ
ウボー相手に勝てるようになるまでどれだけ修行いるんやろか

出典：HUNTER×HUNTER　冨樫義博　集英社

2: 2019/12/28(土) 10:38:23.31 ID:MlnMlsJd0

具現化だから戦えたと思うんやが

3: 2019/12/28(土) 10:39:10.33 ID:MlnMlsJd0

傷をいやす鎖
敵の能力を奪う鎖
敵を絶にする鎖

無敵すぎるやろ

4: 2019/12/28(土) 10:39:10.97

自虐風自慢やで

6: 2019/12/28(土) 10:40:04.47

制約でビックバン以上のパンチ繰り出すだけやろ

8: 2019/12/28(土) 10:41:24.19

>>6
草
近いと制約ってなんでもありやな

7: 2019/12/28(土) 10:41:15.55

最初は強化系で殴り合って倒すのを想定しとったんやろ
そうやなかったから搦手を考えついただけであって

9: 2019/12/28(土) 10:41:57.49

蜘蛛にしか使えないジャジャンケン強そうやん

12: 2019/12/28(土) 10:43:18.79

具現化だけじゃ雑魚やろ
エンペラーのお陰でチートになってる

14: 2019/12/28(土) 10:43:21.27

強化変化放出以外は陰キャ戦法でハメるしかないからな

15: 2019/12/28(土) 10:43:45.58

強化単体で戦うわけじゃなくて戦闘向きの変化と放出とバランス良く使えるからやろ
読み込んでればそれくらいわかるやろ

18: 2019/12/28(土) 10:44:48.85

>>15
変化とも放出とも相性が良いってクソ強いよな

17: 2019/12/28(土) 10:44:26.87

強化系極めたとか言ってるやつが念覚えたてのやつ全力で殴っても腕折るくらいしかできんしなんとかなるやろ

出典：HUNTER×HUNTER　冨樫義博　集英社

28: 2019/12/28(土) 10:48:43.90

具現化系だと相手の特性考えて能力作らんと失敗する確率高いからな

39: 2019/12/28(土) 10:50:55.29

強化系は全ての基本やぞ
これがないと攻撃食らった瞬間ミンチになる

69: 2019/12/28(土) 10:56:27.16

>>39
でも強化系以外の念能力者もほとんど殴り合い強いよな
ビスケとか

83: 2019/12/28(土) 10:58:27.79

>>69
別系統でも強化系の力を60%～80%引き出せるんやで
やっぱ強化系最強やわ

44: 2019/12/28(土) 10:51:57.03

強化極めてもウボー程度やし

47: 2019/12/28(土) 10:52:41.84

>>44
人間を紙のように引きちぎれるんやぞ

50: 2019/12/28(土) 10:52:57.89

>>44
クラピカ以外で倒せるやつ多くないだろ

53: 2019/12/28(土) 10:53:24.26

回復力とかのバランスがいいからって一理あるやん
蟻編とか見てると継戦能力が如何に重要かわかる
攻防に優れた強化系が理想って当たり前のことや

71: 2019/12/28(土) 10:56:50.45

>>53
クラピカに必要なのは幻影旅団を倒す力なわけだから強化系が理想とは思わんところもある
念能力者として50年間戦っていくなら強化系が理想とかは分かるが

58: 2019/12/28(土) 10:54:23.39

でも変化系のヒソカが体術も最強クラスだよね

出典：HUNTER×HUNTER　冨樫義博　集英社

68: 2019/12/28(土) 10:56:27.15

>>58
おはイキリピエロ

72: 2019/12/28(土) 10:57:01.28

>>58
その体術も強化系の力やけどな
そもそも念に強化系入れなきゃダメージ入らんし

19: 2019/12/28(土) 10:44:52.91

クラピカ「こちらこそ褒めておこう。まさか隠が使えるとは思っていなかった。だが隠を使えるのは私も同じ」

初心者の割にはどれだけ上から目線なんや

32: 2019/12/28(土) 10:49:23.43

>>19
技術的な話じゃなくて
戦闘中に冷静になれる頭もってるんやなってことやろ

147: 2019/12/28(土) 11:09:51.92

>>19
クラピカつねに煽り口調やししゃーない

91: 2019/12/28(土) 11:00:27.25

一人で戦うには回復戦闘のバランスが良い強化系が良いという文脈やろ
実際具現化系なせいでピーキーな仕様になってるし

110: 2019/12/28(土) 11:04:07.32

>>91
幻影旅団倒すためにはピーキーな性能じゃないとあかんとは考えなかったんやろね
普通にバランスよい能力にして勝てるつもりだったクラピカもある意味凄い

113: 2019/12/28(土) 11:04:52.95

>>110
ここまで出来るとは系統わかった時点では思ってなかったんかもな

25: 2019/12/28(土) 10:47:40.31

特質系だけ意味わかんねぇよな
現実離れした能力が使えるのかと思いきやとんでも能力は具現化系で可能だし

29: 2019/12/28(土) 10:49:03.17

>>25
分類できないから特質ってだけだし

35: 2019/12/28(土) 10:49:50.91

>>25
具現化系は具現化したものに特殊能力をつける事が出来る
これ事実上の特質なんじゃないのとは思わされる
具現化した鎖に全資質を１００％引き出す能力をつけたとかありだろうし

36: 2019/12/28(土) 10:50:15.72

>>25
というか具現化が万能になりすぎた

54: 2019/12/28(土) 10:53:34.74

シズクとかもやろうと思えば相手の念能力を吸い出す掃除機で
カートリッジ交換する事で相手の念能力を幾らでも保存＋使用出来るとかありそう

160: 2019/12/28(土) 11:11:37.77

クラピカ師匠「あまりに神がかったものは具現化できない」

当時はこういう設定だったから

出典：HUNTER×HUNTER　冨樫義博　集英社

187: 2019/12/28(土) 11:16:15.97

>>160
というかニュアンスとしてはなんでも切れる剣なんて普通によく切れる剣買った方が速いから具現化するコストにリターンが見合って無いから意味がないって話やろ

具現化は修得スピードと練度の関係で一度作ると後に引けないし

166: 2019/12/28(土) 11:12:42.58

クラピカ師匠の念能力はいつか開示されるんやろか

178: 2019/12/28(土) 11:14:40.53

>>166
なんかやる前にあの王子の念獣に殺されそう

291: 2019/12/28(土) 11:29:26.25

>>178
一応師匠だし死ぬことはなさそう
バショウとか絶対死ぬやろ

129: 2019/12/28(土) 11:07:03.94

強化系って体を鍛える事もええが
全てに対してバランスがいいのがええんやろ
パームみたいな千里眼も使える訳やし
能力の幅が大きいって事がメリットやわ

62: 2019/12/28(土) 10:55:23.25

なんだかんだ強化系は強いからなあ

60: 2019/12/28(土) 10:55:00.22

つーか極めた結果がゴンさんなの見りゃ誰でも分かるやろあれが最強やぞ

引用元：http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1577497042/

タグ：: #HUNTER×HUNTER

コメント一覧 (101)

- 読み込み中

- 2. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
- 2019/12/30 08:36
- かなり重い制約付けんと具現化系は戦闘辛いだろ
  強化系がよく切れる刀を強化するだけで強いんだから
  重い制約のいらない強化系がベストだわ
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  paruparu94
  
  がしました
- 3. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
- 2019/12/30 08:51
- 殴られた腕を完治させたのも強化系の技ならやっぱり理想的だわ
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  paruparu94
  
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- 4. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
- 2019/12/30 08:54
- エンペラータイムを使えることを知らなかったら強化が理想になるのは当然では
  エンペラータイムなしだとヴボォーとの戦いでパンチ防御した時死んでたし
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  paruparu94
  
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- - 84. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2019/12/31 16:14
  - >>4
    クラピカが思ってたのも水見式の後くらいだからな
    説明書を流し読みしてチュートリアル終えた程度での感想
  - 0
    
    paruparu94
    
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- 5. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
- 2019/12/30 08:59
- もう系統とかあって無いようなものだし、オーラ強いもん勝ちでしょ
  系統で考えたらレイザーとか訳がわからない
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  paruparu94
  
  がしました
- - 12. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2019/12/30 09:45
  - >>5
    レイザーは分かりやすいやろ
    ゴレイヌの方が分からん
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    paruparu94
    
    がしました
- - 14. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2019/12/30 10:19
  - >>12
    だってレイザーって常時エンペラータイムみたいなヤツじゃん
    
    放出系で魔法系のカード担当してて
    ゴンのグー弾き返してもノーダメのフィジカル持ってて
    動いて（操作）合体できる（変化？）念獣（具現化）の能力だぞ
  - 0
    
    paruparu94
    
    がしました
- - 15. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2019/12/30 10:26
  - >>14
    分身は放出では？
  - 0
    
    paruparu94
    
    がしました
- - 18. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2019/12/30 10:44
  - >>14
    誓約と制約があるんじゃねえの？
    ＧＩでしか使えないとかな
    あるいは仲間のボクサーみたいに神字だかで補ってるとかね
  - 0
    
    paruparu94
    
    がしました
- - 19. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2019/12/30 10:53
  - >>14
    あれ具現化系じゃなくて放出じゃないの
    イレブンブラックとかそんな感じなのと同じで
    後変化系はオーラを別のもの(電撃とかガムとゴムのような性質を持つもの)に変換する力だから合体するのは変化じゃないと思うよ
    放出してたオーラを1箇所にまとめて出力上げただけで
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    paruparu94
    
    がしました
- - 65. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2019/12/30 18:32
  - >>19
    具現は具現やと思う。具現されてないなら一般人に見えないってことやけど、一般人に見えない念獣を人数にカウントしてるとしたらちょっとずるい。
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    paruparu94
    
    がしました
- - 38. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2019/12/30 13:34
  - >>14
    モラウとの比較が分かりやすいかも。操作系のモラウは体から離れた念(放出)に煙を纏わせて操作を200個程作れる
    
    レイザーは体から離れた念を人型にして(放出)操作するのを10体程
    
    モラウは数行けるけど、煙だからパワーは低い。レイザーは数に比例してパワー上下する
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    paruparu94
    
    がしました
- - 40. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2019/12/30 13:44
  - >>14
    一応言っとくけど、レイザー戦はアホほどレイザー有利やぞ。ジャジャン拳で打ち出したボールの球といってもただのボール。逆にレイザーサイドは得意の放出系でアホほどオーラをボールに貯めてる。レイザーの球を防いだゴンはすごいけど、ゴンの球を防いだからってレイザーはすごいわけじゃないやろ。
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    paruparu94
    
    がしました
- - 50. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2019/12/30 16:13
  - >>40
    論点のすり替えだな
    球の攻防だけなら間違いじゃないがそもそもレイザーは１４人の悪魔使いながらの攻撃で全力をボールに込めてる訳じゃないし、殺し合いじゃ無い分ゴンの方が有利でもある
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    paruparu94
    
    がしました
- - 51. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2019/12/30 16:17
  - >>50
    最後まで悪魔出してたか？
  - 0
    
    paruparu94
    
    がしました
- - 92. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2020/01/01 17:12
  - >>51
    外野も審判も居たろ
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    paruparu94
    
    がしました
- - 94. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2020/01/02 19:22
  - >>92
    審判がいたらなんなんだか。ボッタクリンみたいなもんだろ。外野もいねーよ
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    paruparu94
    
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- - 96. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2020/01/03 04:18
  - >>94
    内野は戻したが外野戻してねぇよ
    外野一人でのバック不可ルール忘れたか？
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    paruparu94
    
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- - 63. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2019/12/30 18:29
  - >>50
    全力じゃなくてもオーラを球に込められるのはアドバンテージとしてでかいやろ。ボーリングの球打ち込まれてるゴンサイドと、ドッチボール打ち込まれてるレイザーサイドでゴンが有利なわけないわ。
  - 0
    
    paruparu94
    
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- - 91. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2020/01/01 17:11
  - >>63
    ボーリングで済んでるのが有利なんだよ
    殺し合いだったらそれこそボール当てて勝つなんて結末には出来ないんだぞ？
    ヒソカが指折れるような攻撃ほいほい打ってくる奴にゴンが勝てるとでも？それともヒソカが戦ってレイザーに勝ったらゴンの勝ちとか言いだすんじゃないだろうな？
  - 0
    
    paruparu94
    
    がしました
- - 93. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2020/01/02 19:22
  - >>91
    お前の誤解がわかった。レイザーが弱いって話じゃなく、強化系のゴンをドッジボールで圧倒したからって強いってことにならんって話だよ。
  - 0
    
    paruparu94
    
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- - 95. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2020/01/03 04:14
  - >>93
    誤解してんのはお前だよ
    協力者あり、一度に二回以上の攻撃なし、レイザーの発が直接攻撃してこない、レイザーに止められないボール打てれば勝ち、ボール止める為にレイザーが必ず受けてくれる、これらの条件が
    「レイザーがゴンより強いのが確定してるからこそドッジボール対決はゴン有利の状況である」と言ってるの
    お前は放出系で球に念込めれるしか見てないからそういう間違いをするってだけ
  - 0
    
    paruparu94
    
    がしました
- - 53. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2019/12/30 16:21
  - >>40
    でも跳ね返した球でヒソカの指はバキバキだから。更にそのヒソカがゴムの反動で返した球を受けられるレイザーラモンはすごく頑丈で強い。
  - 0
    
    paruparu94
    
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- - 41. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2019/12/30 13:49
  - >>5
    ありゃ能力発動してる方が弱体化してるからいいんだよ　実際問題本気で投げるときは分身消したろ？
  - 0
    
    paruparu94
    
    がしました
- 6. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
- 2019/12/30 09:11
- 毎回お行儀良く一対一にのってくれるのならともかく、向こうは多人数だしな
  たとえ能力がピーキーで高性能でも、誰か一人に能力向けてる間に別の誰かに攻撃されるリスクを考えれば、頑丈で回復もできる強化系が理想なのは間違いないと思う
- 0
  
  paruparu94
  
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- 7. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
- 2019/12/30 09:15
- 蜘蛛以外にこのパンチを使ったら死ぬって誓約掛けたらもの凄いパンチうてるんじゃね？
- 0
  
  paruparu94
  
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- 8. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
- 2019/12/30 09:18
- 基本的に敵を倒すなら暗殺が一番良いわけで、暗殺するなら強化でも具現でもどっちでも変わらん
  強化系が理想なのは暗殺出来ずに直接対決する羽目になった時に一番勝率と生存率が高いからだろ
- 0
  
  paruparu94
  
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- - 79. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2019/12/31 03:02
  - >>8
    それ暗殺が遂行できる能力がある前提での話だけど、旅団相手にできるのか？
  - 0
    
    paruparu94
    
    がしました
- - 97. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2020/01/03 04:28
  - >>79
    暗殺も出来ない相手を真っ向から倒す方が難易度高いぞ
  - 0
    
    paruparu94
    
    がしました
- 9. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
- 2019/12/30 09:28
- 多分戦闘力だけなら強化系で鬼誓約かけた方が強いけど
  能力の多様性・使い勝手的には具現化がベストだったろう。エンペラーありきだけど
- 0
  
  paruparu94
  
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- - 16. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2019/12/30 10:30
  - >>9
    実際クラピカの能力はエンペラー無しじゃ立ち回りかなり辛いと思うわ
  - 0
    
    paruparu94
    
    がしました
- 10. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
- 2019/12/30 09:40
- 鎖が便利過ぎて具現化凄いイメージだけど、寿命削ってやっとあの性能だしな
  ノーリスクな強化のがええわ
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  paruparu94
  
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- 11. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
- 2019/12/30 09:44
- 旅団以外に硬を使うと死ぬとかの誓いと制約でウボォー以上を出すんやろ
- 0
  
  paruparu94
  
  がしました
- 13. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
- 2019/12/30 09:53
- バランスの良さを重視すると攻撃より防御の方の比率が高くなるからな
  他の系統攻撃力高くても紙装甲なのばっかじゃん
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  paruparu94
  
  がしました
- 17. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
- 2019/12/30 10:40
- かーっ、強化系が良かったのに、特質だわーっ。
  かーっ。
- 0
  
  paruparu94
  
  がしました
- 20. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
- 2019/12/30 11:02
- 制約付ければなんでもできるってわけじゃないからね
  それならパクの記憶を盗む能力がレアにはならん
  なんでもできれば縛れば記憶を盗む鎖もできるわけやから
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  paruparu94
  
  がしました
- - 24. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2019/12/30 11:46
  - >>20
    縛れば記憶を盗む鎖も出来るやろ、お注射で念盗めるのに記憶だけ盗めないとかあるかよ
    クラピカの師匠も言ってるが最初に作る際に傾向が決まるからパクノダの様に最初から記憶盗もうとしてたら使える、後で好き勝手変えれないというだけ
  - 0
    
    paruparu94
    
    がしました
- - 37. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2019/12/30 13:34
  - >>24
    できるけど一生かかるかもしれんやん
  - 0
    
    paruparu94
    
    がしました
- 21. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
- 2019/12/30 11:07
- 強化は鍛えれば鍛えるほど強くなるからね
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  paruparu94
  
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- 22. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
- 2019/12/30 11:26
- 念獣＝具現化といまだに無理解のアホがこーゆーことをのたまう
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  paruparu94
  
  がしました
- 23. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
- 2019/12/30 11:39
- 強化系エンペラータイムしたら余裕でゴンさん級になれそう
  旅団特攻誓約かければたぶん素の状態でもすぐフィンクスやノブナガと同程度にはなれるだろし
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  paruparu94
  
  がしました
- - 25. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2019/12/30 11:48
  - >>23
    エンペラータイムって苦手系統が補強されてるんであって得意の具現化伸びて無いやろ
    だから仮にクラピカが強化系でエンペラしてもゴンさんにはなれんやろ
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    paruparu94
    
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- - 67. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2019/12/30 18:36
  - >>25
    苦手系統が補強される能力なんて設定あったっけ？
    何にせよ、苦手系統ですら強化系極めたパンチを片腕で直して即全快出来るんだから
    もし強化系でエンペラータイムしたら高い戦闘力に苦手系統の補強出来るんだから強いには変わりないな
  - 0
    
    paruparu94
    
    がしました
- - 75. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2019/12/30 23:19
  - >>25
    特質なって全系統100%使えるのとオーラ量上がるだっけ
    １００％のが１００％なっても影響無いと考えると苦手の補強でもいいのか
  - 0
    
    paruparu94
    
    がしました
- 26. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
- 2019/12/30 11:48
- トチーノはちゃんと風船使って人型にしてるのに
  放出系能力者の放出系のみで作った放出型念獣みたいなおばかな結論に行きつくやつが多いのは何故だぜ
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  paruparu94
  
  がしました
- - 28. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2019/12/30 12:04
  - >>26
    念だとバレないように服着せてるんだろ
  - 0
    
    paruparu94
    
    がしました
- 27. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
- 2019/12/30 11:56
- ライフル強化したら勝てるやろ
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  paruparu94
  
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- - 46. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2019/12/30 15:47
  - >>27
    体から念を離したら一気に弱体化するから強化するなら直接攻撃しかない
    飛び道具強くしたいなら放出系
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    paruparu94
    
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- - 52. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2019/12/30 16:18
  - >>46
    常時オーラで身を守ってるとか思ってそう
  - 0
    
    paruparu94
    
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- - 54. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2019/12/30 16:24
  - >>46
    ライフルを強化して弾にオーラを込めたらええやん。強化系と放出系の相性すら知らんなら黙ってて
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    paruparu94
    
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- - 98. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2020/01/03 19:15
  - >>54
    ライフル強化って何を？撃鉄？銃身？
    銃は火薬の爆発力で弾を打ち出すんだからライフル強化しても弾の速度上がらないけど？
    強化系の意味わかってないのお前じゃねぇか
  - 0
    
    paruparu94
    
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- - 81. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2019/12/31 12:19
  - >>27
    ライフルで狙撃されて痛いで済んだやつがいてさ
    ウボーさんていうんだけど
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    paruparu94
    
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- - 88. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2019/12/31 21:34
  - >>81
    だから言ってるんだよ。幻影旅団とはいえ狙撃なら当たる。威力が足りなかったんだからそれをオーラで補えばいいって話だよ
  - 0
    
    paruparu94
    
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- 29. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
- 2019/12/30 12:29
- それまで2本の木刀で戦ってたんだしその戦闘スタイル引き継げる強化系がよかったんだろ
  案の定ヨークシン以降は映画以外木刀使ってないし
- 0
  
  paruparu94
  
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- 30. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
- 2019/12/30 12:57
- まぁ能力ミスリードも含めて不意打ちできるなら特質で良かっただろうね
  能力がバレてしまった後は強化系の方が良さそう
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  paruparu94
  
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- 31. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
- 2019/12/30 13:01
- 前から思ってたんだけど強化系って
  パームみたいに全身に鎧みたいなのを纏うスタイルが一番強くないか？
  攻撃力と防御力を一挙に上げれて操作系の針も防げるから隙が無くなる
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  paruparu94
  
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- - 32. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2019/12/30 13:22
  - >>31
    というか、元々強化系って肉体の攻防を強化する性質でしょ
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    paruparu94
    
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- - 34. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2019/12/30 13:28
  - >>32
    ちゃうで
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    paruparu94
    
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- - 49. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2019/12/30 15:51
  - >>32
    物の働きを強くする力だから
    刀にオーラを流せば刀の切れ味がより鋭くなるし
    鎧に流せばより固くなる
    だから武器防具を身に着ければ丸腰より普通に強くなるはず
  - 0
    
    paruparu94
    
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- - 57. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2019/12/30 16:31
  - >>49
    これって強化系は周を他系統に比べたら習得しやすいって事なん？
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    paruparu94
    
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- - 60. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2019/12/30 18:08
  - >>57
    強化系は周による強化が効率的なんやと思う。基礎訓練レベルなら知らんけど、強化系が10.0のオーラで石を1.0強化できるなら（計11.0）変化系だと10.0のオーラで石を0.8しか強化できない（計10.8）。数値は適当な。
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    paruparu94
    
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- - 89. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2020/01/01 10:14
  - >>60
    そうか習得し易いんじゃなくて習得した際の強化率が高いのか、勘違いしてたわ。
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    paruparu94
    
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- - 70. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2019/12/30 19:58
  - >>57
    そこらは現状不明。円以外の応用基礎技術は強化系だと思うけどね
    >>49が言ってるのは10の刀を10の周で覆った二人が戦ったとして、強化系は「切れ味を強化する」ことで更に10攻撃力を上積みできるってこと
    
    具現化はまっとうにやると10の力で10の攻撃力の刀を作る（+周）事しかできないわけで、そら正面衝突したら具現化剣をへし折られて終わりですわな
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    paruparu94
    
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- - 35. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2019/12/30 13:32
  - >>31
    性格にも依るやろうけど、全身をくまなく守ることで覚悟が薄れて念能力が低迷することもあり得そう。ジャジャン拳とか体を絶にすることで単にオーラを集中してるだけじゃない爆発力を得てるわけやし
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    paruparu94
    
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- - 36. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2019/12/30 13:32
  - >>31
    うん、だから実質それって堅だろ。鎧のように体表をオーラで覆う訳だから
    強化系の堅とそれ以外の系統の堅とでは(同じオーラ量・練度の場合と仮定すると)前者が勝つから、殴ってもダメージすら与えられないし逆に殴られると防げない
    パームのは蟻改造ブーストありきだし、自前でやる場合は強化系がわざわざ鱗とか鎧とかにオーラの形状や質感を変化させる必要も無い気がする。よほどその形態に思い入れが深い(最強のイメージ)とかなら別だろうが
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    paruparu94
    
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- - 39. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2019/12/30 13:38
  - >>36
    鬼婦人はちょっとちゃうやろ。防御を髪の毛っていう強力な繊維に任せることで、オーラを攻撃に回しきってるパターンや。ただの堅より強固な上、攻防力の割り振りも厳密でなくていいいい能力やね。
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    paruparu94
    
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- - 45. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2019/12/30 15:23
  - >>36
    いや誓約で強化する気ならオーラを鎧状に変化させるのはアリだろ
    オーラを余分に消費するリスクを抱えることで
    攻防が堅の何倍にも高まるってことは普通に考えられる
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    paruparu94
    
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- - 55. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2019/12/30 16:26
  - >>45
    変化系も必要ってことか。
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    paruparu94
    
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- 33. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
- 2019/12/30 13:25
- ハンターハンターのこの手の話見るたび思うけど、みんなやっぱパッと見強い能力＝正義って考えなのか？
  
  別にハンターは戦うことだけが仕事じゃないんだから、戦闘以外で超有能な力を持てれば弱くても良いし、単体で弱くても組み合わせて強くすればいいってのが、ハンターハンターにおける念ってものでしょ
  
  もちろん銃や獣から身を守るくらいの力はいるろうけど
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  paruparu94
  
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- - 42. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2019/12/30 14:13
  - >>33
    だから作中でも殺し特化に念修めてるゲンスルーはやべえ奴扱いされてる
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    paruparu94
    
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- - 43. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2019/12/30 14:33
  - >>33
    まぁそう言うが作中では戦闘能力ばっかに能力振ってるの多いからしゃーないやろ
    
    ビスケみたいに趣味全開の能力って少ないよなぁ
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    paruparu94
    
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- - 48. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2019/12/30 15:48
  - >>33
    数ある力の中で暴力こそが最上位
    ってねは１つの真理だから
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    paruparu94
    
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- - 56. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2019/12/30 16:27
  - >>48
    それを否定したのがキメラアント編なんだけど…
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    paruparu94
    
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- - 72. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2019/12/30 20:13
  - >>33
    ジョジョを見ても、能力が索敵や諜報活動に強かったらそれはそれで重宝されますな
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    paruparu94
    
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- 44. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
- 2019/12/30 15:14
- ゴンさんって単純に才能とか前借りしてるだけだからちゃんと何十年と修練積めばなんの制限もなしにあれってことだからすげぇな
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  paruparu94
  
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- - 90. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2020/01/01 10:16
  - >>44
    一応自分はどうなってもいい＝反動一切考慮無しってのは誓約になるのでは？
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    paruparu94
    
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- 47. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
- 2019/12/30 15:47
- 自分を育ててくれた武に感謝の正拳突きを捧げ続けた結果、観音様を具現化した強化系もおるしな
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  paruparu94
  
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- 58. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
- 2019/12/30 16:48
- 関係ないけどクラピカ師匠が話の本筋に絡んでくるとは思わんかった
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  paruparu94
  
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- 59. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
- 2019/12/30 17:49
- 強化系がよかったけど俺特質でしかも最強スキル持ってたわｗ
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  paruparu94
  
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- - 76. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2019/12/30 23:23
  - >>59
    具現化じゃなかったか？
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    paruparu94
    
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- 61. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
- 2019/12/30 18:10
- 具現化系に付与する能力も他の系統で説明できる範囲で結構色々できるんだよな
  むしろ5系統の応用力がありすぎて特質系と言われてる能力も５系統で説明できるんじゃね？ってやつが増えてる印象、言うほど特質感がある能力がなくなってる
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  paruparu94
  
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- 62. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
- 2019/12/30 18:23
- 才能だけならカストロやべーよな。
  心源流拳法師範代が強化系として才能を保障（強化系）
  分身は虎咬拳を極めた自身と遜色ない体術ができる（操作系）
  歴戦の強者にすら見抜けない、つまり攻防力の移動なども可能な分身（具現化系）
  
  この能力をもしウヴァーギンあたりがおさめてたらヤバいことになってそう
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  paruparu94
  
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- - 64. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2019/12/30 18:31
  - >>62
    メモリ理論はその無駄な操作と具現化の分をココーケンに費やしとけばウボーになれたってこと
    ウボーが収めようとしたらウボーがカストロになるだけ
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    paruparu94
    
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- - 66. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2019/12/30 18:36
  - >>64
    違うと思う。カストロのはメモリを消費する発、ウヴォーのはただの凝。一度身につけた発が劣化することはないから、カストロは今後強化系訓練積めば分身が可能なウヴォーになれたと思う。
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    paruparu94
    
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- 68. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
- 2019/12/30 18:37
- と言うか根本的に能力って自分の資質や性質にあっているかが重要で狙って習得できるもんでは無いしな。
  クラピカにしても鎖の能力と具現化系の素質が先にあって、命懸けの誓約で能力を底上げしてるものだし
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  paruparu94
  
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- 69. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
- 2019/12/30 19:14
- 寿命削らないと互角に戦えない能力なんだよな～
  結局技なんて力が無い奴が補うために使う物なので
  圧倒的力があるのが一番強さに直結する
  ヘルシングでも吸血鬼で一番恐ろしいのはその怪力と言っているし
  カイトだって特殊な能力持っていたけど　結局力だけの蟻に負けたし
  戦闘は力
  でも一流ハンターになるならあの鎖の能力はいいと思う
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  paruparu94
  
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- 71. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
- 2019/12/30 20:05
- >> 強化系極めたとか言ってるやつが念覚えたてのやつ全力で殴っても腕折るくらいしか
  
  エンペラータイムで強化系同等の硬を使ってるのですがねー
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  paruparu94
  
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- - 74. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2019/12/30 22:34
  - >>71
    グリードアイランド以降ちゃんと読んだ？
    戦闘時の攻防力移動は熟練の技術が必要だし攻撃力自体も修行によって上がる
    才能が同じなら強化系同士でも修行長い方が強い
    あの時点のクラピカにいいようにあしらわれてるのは正直‥
    クラピカがウヴォーと比較してとんでもない天才とも思えないし設定変更の被害者
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    paruparu94
    
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- - 77. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2019/12/31 00:00
  - >>74
    とんでもない天才やで。幻影旅団に手強かったと言い知らしめた一族の中でも天才や
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    paruparu94
    
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- - 82. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2019/12/31 12:59
  - >>74
    同系統に対してもガード不能攻撃を繰り出せること自体が十分異常
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    paruparu94
    
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- - 99. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2020/01/07 14:49
  - >>82
    冨樫は初期から微妙に念の設定変えてるよね
    基準自体をシフトさせてるというか
    今の世界観でクラピカがビックバンインパクト級の攻撃を耐えられるとは思えない
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    paruparu94
    
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- 73. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
- 2019/12/30 22:25
- そりゃ、強化系だったらクラピカさんになって蜘蛛なんて余裕だったからね
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  paruparu94
  
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- - 78. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2019/12/31 00:47
  - >>73
    別に強化系じゃなくても誓約で、もうこれで終わってもいいでクラピカさんになれるだろ。
    念覚えて間もない初心者だし若いし、伸び代分超パワーアップできる。
    クロロとか旅団メンバーは長年修練して念を磨いてきて今がピークだろうし、言うなればクロロさんの状態。
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    paruparu94
    
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- - 80. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2019/12/31 11:33
  - >>78
    圧倒的なパワー、身体能力は強化系でないと無理じゃん
  - 0
    
    paruparu94
    
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- - 83. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2019/12/31 15:02
  - >>80
    そか、なら違うタイプのクラピカさんになってたな。
  - 0
    
    paruparu94
    
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- - 87. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2019/12/31 19:34
  - >>83
    
    エンペラータイムがそのクラピカさんだろ。クラピカの性格と目的上、一戦で燃え尽きるタイプじゃないだけでまっとうなハンターとしての未来を放棄した能力だわ。
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    paruparu94
    
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- - 86. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2019/12/31 16:20
  - >>78
    クラピカさんになれば鎖の射程と強度がとんでもないことになるとかかな
  - 0
    
    paruparu94
    
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- 85. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
- 2019/12/31 16:20
- あの時点で「具現化寄りの特質が良いな～、エンペラータイムとか使えたり」
  それは只の夢見がちな厨二読者でクラピカと違うキャラ
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  paruparu94
  
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- 100. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
- 2020/01/11 22:28
- 炎タイプだけでポケモンの対戦やるようなもんだからな
  モラウかノヴみたいな汎用性高い能力にできないとポックルみたいに器用貧乏になるからエンペラータイム様様だ
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  paruparu94
  
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- 101. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
- 2020/02/24 08:33
- パームって蟻化して、メチャクチャ強くなってる
  髪の毛って銃弾すら防ぐんだって。バキにあった
  ヘタすりゃ、あれはウヴォーより強いのでは…やっぱ強化系やな
  でも強化系に勝つのが弱そうな操作系と、
  扱いにくそうな具現家系ってのが面白い、
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  paruparu94
  
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