「バガボンド」とかいう、日本の漫画史上最高レベルの作品ｗｗｗｗｗｗ

2020/06/30

カテゴリ:
人気マンガ

1: 2020/06/29(月) 09:01:16.98 ID:eRWxXH6g0

これわかってないよな

3: 2020/06/29(月) 09:02:06.37 ID:eRWxXH6g0

控えめに言って神なんよ

2: 2020/06/29(月) 09:01:31.36

なお

7: 2020/06/29(月) 09:04:58.57

降りた

6: 2020/06/29(月) 09:03:53.05

足怪我したあたりから読んでないわ

8: 2020/06/29(月) 09:05:04.34

どこらへんからぐだったんや
槍辺りまでは読んでた

13: 2020/06/29(月) 09:05:56.96

又八の母ちゃんが死ぬあたりで読むの辛くなって
農家やり始めたころから読んでない

9: 2020/06/29(月) 09:05:40.14

精神世界の禅問答が多くなってから読まなくなったな
説教くさいねん

14: 2020/06/29(月) 09:06:19.26

早く決闘せいや

15: 2020/06/29(月) 09:06:25.08

佐々木小次郎を聾唖にしたせいで話に収拾つかなくなった感

97: 2020/06/29(月) 09:21:51.29

>>15
これ
途中で後悔してそう

24: 2020/06/29(月) 09:08:45.34

小次郎に肩入れしすぎた結果武蔵と戦わせる理由がなくなった模様

103: 2020/06/29(月) 09:22:17.89

>>24
震災で人いっぱい死ぬの見て嫌んなったみたいよ

26: 2020/06/29(月) 09:09:35.98 ID:eRWxXH6g0

ここすこ

出典：バガボンド　井上雄彦　講談社

11: 2020/06/29(月) 09:05:49.55

連載からも降りたからな

38: 2020/06/29(月) 09:12:24.15

宍戸梅軒と戦ってた頃まではガチで面白かった
戦いの螺旋とか言い出してからおかしくなった

42: 2020/06/29(月) 09:12:53.95

宍戸梅軒とかいうネーミングセンス

49: 2020/06/29(月) 09:13:48.53

>>42
イノタケ関係ないやん

68: 2020/06/29(月) 09:17:35.19

農業長過ぎて読んでないわ
けど描いてもないんやろ
おあいこやね

71: 2020/06/29(月) 09:17:57.64

完結いつですか？（震え声

17: 2020/06/29(月) 09:06:31.41 ID:eRWxXH6g0

まだ続いてるから

25: 2020/06/29(月) 09:09:24.50

作者は漫画よりもBリーグを盛り上げることに集中してる感あるよな

28: 2020/06/29(月) 09:09:57.49

もうおつうと子供作って農家でもやれよ

34: 2020/06/29(月) 09:11:21.19

吉岡終わってからつまらん

39: 2020/06/29(月) 09:12:31.41

>>34
あそこがピークやったな

78: 2020/06/29(月) 09:18:49.57

>>34
分かる７０人との死闘は熱かったわ

37: 2020/06/29(月) 09:12:17.39

伝七郎みたいな熱いけど空回りするキャラ好きやわ

61: 2020/06/29(月) 09:15:52.96

ハゲとの決闘が一番すき

74: 2020/06/29(月) 09:18:11.44 ID:eRWxXH6g0

ハゲもすこ

出典：バガボンド　井上雄彦　講談社

40: 2020/06/29(月) 09:12:34.06

これとリアル完結させて終わらせれば鳥山明超えてたやろ
もったいない

57: 2020/06/29(月) 09:15:12.34

面白いけど言葉遊びを永遠続けてるよな
禅の世界観といえばそれまでやけど

88: 2020/06/29(月) 09:20:44.59

殺し合いをやめない伊藤一刀斎も一つの悟りを開いてるという話が深い
結局正しい事は何もないという

105: 2020/06/29(月) 09:23:26.92

>>88
その化物が認める石舟斎って何者やねん
なにが極まってるんや

98: 2020/06/29(月) 09:21:51.47 ID:eRWxXH6g0

出典：バガボンド　井上雄彦　講談社

104: 2020/06/29(月) 09:22:33.47

>>98
何も考えてない定期

67: 2020/06/29(月) 09:17:30.85

井上雄彦が武蔵を描ききれないから休載してるんだろ？
バガボンド完結するのあと20年くらいかかりそう

82: 2020/06/29(月) 09:19:52.84

>>67
ああいうのは描くの中断してるうちにどんどん描けなくなると思う

80: 2020/06/29(月) 09:19:20.68

評価されすぎて芸術家に

59: 2020/06/29(月) 09:15:41.44

佐々木小次郎障害者にする必要なかったよね

出典：バガボンド　井上雄彦　講談社

77: 2020/06/29(月) 09:18:33.46

>>59
作品のハードル上げすぎたよな
聾唖の天才に武蔵が遅刻して勝つ場面が想像できないもん

86: 2020/06/29(月) 09:20:36.35

>>77
あの小次郎だと遅刻したところで気にも止めなさそうやしな

95: 2020/06/29(月) 09:21:36.68

ここまで精神世界高めすぎたら巌流島とか互いの妄想イメージのぶつかり合いで勝手に決着つけて無傷で帰りそう

64: 2020/06/29(月) 09:16:46.37

小次郎さえまともに描いてれば教科書にのるレベルの歴史的傑作になれたよ

112: 2020/06/29(月) 09:24:35.89

なお完結しない
したら全巻買う

引用元：http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1593388876/

タグ：: #バガボンド

コメント一覧 (116)

- 読み込み中

- 8. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
- 2020/06/30 12:50
- なんかもう話進まないのでどうでもいい
- 0
  
  paruparu94
  
  がしました
- 10. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
- 2020/06/30 12:56
- 再開したリアルがプロレスとかしてた頃より絵のクオリティ上がってて期待したんだけど、
  所詮パラリンピックに便乗した再開だからか全然やる気なさそうね
- 0
  
  paruparu94
  
  がしました
- - 56. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2020/06/30 19:43
  - >>10
    野宮が擁護できんことで逮捕され
    高橋もなんか過去の性格の悪いこと掘り返し
    戸川だけ描いて物語着地させてくれ
  - 0
    
    paruparu94
    
    がしました
- - 60. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2020/06/30 22:18
  - >>56
    俺の中では「1・2の三四郎」に並ぶ名プロレス漫画として完結してるわ
    日本のバスケなんてたかが知れてんだから素直に野宮プロ入りさせときゃよかったのに
  - 0
    
    paruparu94
    
    がしました
- - 91. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2020/07/01 04:56
  - >>60
    確かに。生粋のプロレスファンだけどあの一戦は現実含めて自分が見た生涯ベストバウト五選に入る。マンガでプロレス見て感動するとは思わなかった。
  - 0
    
    paruparu94
    
    がしました
- 11. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
- 2020/06/30 12:56
- どんなに面白かろうが結末が描かれないんじゃ漫画としてお粗末
  やり切ってこその仕事でしょ、途中まで良いんですとか言われても
- 0
  
  paruparu94
  
  がしました
- - 104. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2020/07/01 22:35
  - >>11
    作者が武蔵、というか作品を持て余したんだろうね。拡げた風呂敷をキチンと畳むのが作者の義務だよね。
  - 0
    
    paruparu94
    
    がしました
- 12. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
- 2020/06/30 12:57
- 原作も大衆向け娯楽だから大したもんじゃあないが、それにしても漫画は改変が酷すぎ
- 0
  
  paruparu94
  
  がしました
- 13. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
- 2020/06/30 12:58
- もうどう転がしてもガッカリな展開しか待ってない「詰み」にしてしまったことを作者が悟った気がする
- 0
  
  paruparu94
  
  がしました
- - 37. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2020/06/30 15:26
  - >>13
    その詰みも自分で改変したせいだけどな
  - 0
    
    paruparu94
    
    がしました
- - 105. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2020/07/01 22:43
  - >>13
    バスタードとかもそのパターンなんだろうな。全体の構成を考えてから作ればいいのに、その時のフィーリングで話作っちゃうから…。無理矢理でも話を纏めて次に進む刃牙とかの方が余程評価出来る。ベルセルクは…どうするんだろう…。
  - 0
    
    paruparu94
    
    がしました
- 14. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
- 2020/06/30 12:59
- 体がボロボロになっても書き続けて
  こっちが心配になるようなワートリみたいな漫画家も居れば
  やる気なくなって書かなくなる漫画家も居る
  今後ますます未完の作品増えるんやろな
- 0
  
  paruparu94
  
  がしました
- 15. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
- 2020/06/30 13:00
- 長期休載してる漫画家は編集とどんな会話してるのか気になる。
- 0
  
  paruparu94
  
  がしました
- - 19. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2020/06/30 13:23
  - >>15
    編集「早く書いて下さいよ！！」
    漫画家「僕にそんな口聞いていいの？あーあ気分悪くした。ここ辞めて他の出版社行って書こうかなぁ」
    編集「ヒェ！？好きな時に書いて下さい！！」
  - 0
    
    paruparu94
    
    がしました
- - 39. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2020/06/30 15:31
  - >>15
    口出せないんやろ
    ていうか諦めてそう
  - 0
    
    paruparu94
    
    がしました
- - 52. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2020/06/30 18:54
  - >>15
    書かせることができた担当編集が出世する
    書かせられないならどんどん担当変わる
  - 0
    
    paruparu94
    
    がしました
- 16. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
- 2020/06/30 13:08
- 農業編は不評だけど、敵との戦闘でなく人間関係を通じて成長するプリキュアの日常回みたいで面白かった
  本当は小次郎とも仲良くなっていて、後世に語り継がれたものは又八の小金稼ぎの産物でしたﾁｬﾝﾁｬﾝとかいうしょうもないオチと予想
- 0
  
  paruparu94
  
  がしました
- - 21. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2020/06/30 13:34
  - >>16
    まずそこ迄進まねーから
  - 0
    
    paruparu94
    
    がしました
- - 33. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2020/06/30 14:53
  - >>16
    又八が話盛ったってオチが1番しっくりくるよな
  - 0
    
    paruparu94
    
    がしました
- - 41. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2020/06/30 15:31
  - >>33
    たしかに言われてみればそれが一番妥当やな
  - 0
    
    paruparu94
    
    がしました
- 17. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
- 2020/06/30 13:09
- クリエイターとして原作通りにはやりたくないってムクるのは分かるけど逸れ過ぎたな
- 0
  
  paruparu94
  
  がしました
- 20. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
- 2020/06/30 13:31
- 宍戸梅軒の所まで読んで止まってる俺は正解だったか
- 0
  
  paruparu94
  
  がしました
- - 100. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2020/07/01 18:02
  - >>20
    外れだよ
  - 0
    
    paruparu94
    
    がしました
- 22. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
- 2020/06/30 13:38
- 最後の漫画展で精魂尽き果てたんだろうな
  武蔵が行き着くであろう結末まで展示してたもの
- 0
  
  paruparu94
  
  がしました
- 23. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
- 2020/06/30 13:38
- 小次郎を聾唖にするぐらいなら又八が完全に小次郎になった方が面白かったろ
- 0
  
  paruparu94
  
  がしました
- - 74. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2020/07/01 00:03
  - >>23
    小次郎は耳が聞こえないよりアスペっぽいのがキツイ
  - 0
    
    paruparu94
    
    がしました
- - 76. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2020/07/01 00:37
  - >>23
    小次郎が主人公の時は聾唖設定も面白かったけど
    武蔵と会ってからの展開からは恐ろしく動かしにくいキャラになってるよな。
  - 0
    
    paruparu94
    
    がしました
- 24. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
- 2020/06/30 13:44
- こいつも冨樫もヒラコーもダラダラやり過ぎやろ
- 0
  
  paruparu94
  
  がしました
- - 46. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2020/06/30 16:35
  - >>24
    ヒラコーはちゃんと畳んでるからセーフ
    もともと長くて10巻で終わらせる人だしまあ待てる
  - 0
    
    paruparu94
    
    がしました
- 25. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
- 2020/06/30 13:47
- 絵はすごいんだけど面白くない
- 0
  
  paruparu94
  
  がしました
- 26. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
- 2020/06/30 13:53
- バカボンの劇画版？
- 0
  
  paruparu94
  
  がしました
- 27. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
- 2020/06/30 14:03
- イノタケ（バガボンド）、三浦（ベルセルク）、萩原（バスタード）はもう完結するの諦めたわｗ
- 0
  
  paruparu94
  
  がしました
- - 97. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2020/07/01 14:02
  - >>27
    格は落ちるかもしれんが木多も入れてくれ
  - 0
    
    paruparu94
    
    がしました
- - 106. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2020/07/01 22:52
  - >>27
    話を面白く拡げる才能はあっても、面白く畳む才能がないんだろうな。せめて面白くなくてもいいからキチンと終わらせて欲しいな。
  - 0
    
    paruparu94
    
    がしました
- 28. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
- 2020/06/30 14:17
- 昨日本屋行ったらまた新しいスラムダンクの画集が出てて何冊出すねんと思った。馬鹿でかくて高いやつ。でも買う人いるんやろな。
- 0
  
  paruparu94
  
  がしました
- 29. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
- 2020/06/30 14:19
- 海老蔵が新之助だった頃大河ドラマで武蔵やってた影響で読んだわ
  ドラマは駄作、漫画は未完、海老蔵は暴行事件や奥さんの件と散々だな
- 0
  
  paruparu94
  
  がしました
- 30. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
- 2020/06/30 14:21
- 米作りの師匠が死んで武蔵が涙を流すシーンは普通に感動した。
  
  続き読みたいなぁ。
- 0
  
  paruparu94
  
  がしました
- 31. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
- 2020/06/30 14:34
- 未完の作品はクソだって久米田大先生が言ってるから
- 0
  
  paruparu94
  
  がしました
- - 32. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2020/06/30 14:47
  - >>31
    後藤先生な
  - 0
    
    paruparu94
    
    がしました
- 34. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
- 2020/06/30 14:59
- 農業編もクソ感動したから、お願いだから生きてる内に完結して…
- 0
  
  paruparu94
  
  がしました
- 35. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
- 2020/06/30 15:10
- ネタ切れや加齢で全盛期のように描けなくなったらアイデアが降りてくるまで長期休載することでカリスマ漫画家のままでいられるからな
  ハンタはしくじりつつあるけど
- 0
  
  paruparu94
  
  がしました
- - 107. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2020/07/01 22:55
  - >>35
    そんな奇跡みたいな起死回生のアイデアが出て来るなら、打ち切り漫画なんて存在しないよね。
  - 0
    
    paruparu94
    
    がしました
- 36. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
- 2020/06/30 15:22
- 面白かったし、今でも続きを待ち望んでるんだけど
  柳生の里で城太郎をしれっと捨てていったくせに、伊織は一緒に連れて行くのが納得いかねぇ
  いや、まあ武蔵が成長したのも分かるし史実と整合性付ける為に必要なのはわかるけど
  何かもやっとするんだわ（´・ω・｀）
- 0
  
  paruparu94
  
  がしました
- 40. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
- 2020/06/30 15:31
- でも農業泣いたやろ？
  むさし小次郎は仲良く米つくって食って終りでいいよ
- 0
  
  paruparu94
  
  がしました
- 42. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
- 2020/06/30 15:35
- 農業すること自体は別に悪くない
  問題はただでさえ遅いのに意味わからん哲学を常に挟んでくること
- 0
  
  paruparu94
  
  がしました
- 43. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
- 2020/06/30 15:51
- どう相手を斬るかだけ考えてる清十郎戦あたりの武蔵が一番好きだったな
  史実であんま戦ってないから武蔵を一刀斎みたいな剣豪にするのは難しいんだろうけど
- 0
  
  paruparu94
  
  がしました
- 44. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
- 2020/06/30 16:04
- 描けないって思ったならどんなオチでもいいから終わらせればいいのに
- 0
  
  paruparu94
  
  がしました
- 45. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
- 2020/06/30 16:33
- 宝蔵院胤舜まではガチで神漫画だった
  そのリードを食い潰しながら吉岡あたりで追いつかれて本人が飽きた
- 0
  
  paruparu94
  
  がしました
- 47. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
- 2020/06/30 17:01
- 10巻くらいでまとめんかい長すぎるし遅すぎる
- 0
  
  paruparu94
  
  がしました
- 48. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
- 2020/06/30 18:01
- まだイノタケファンっているんだな
  漫画家としては本当に終わってるのに
- 0
  
  paruparu94
  
  がしました
- 49. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
- 2020/06/30 18:01
- 曲がりなりにも原作有りでこれだから酷さが際立つ
- 0
  
  paruparu94
  
  がしました
- 50. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
- 2020/06/30 18:11
- 農業編に入ったところで終わらせ方に悩んでんだなってのが出てたな
  一刀斎と話終わって足引きずって小次郎に向かうところがかなり前向きに描かれてたのにまた後退し始めるからな
- 0
  
  paruparu94
  
  がしました
- - 63. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2020/06/30 22:25
  - >>50
    根っこは楓パープルなのに周りが勘違いさせちゃったな
    画力に見合った話を描けるほど頭良くないんだよ
  - 0
    
    paruparu94
    
    がしました
- 51. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
- 2020/06/30 18:18
- 沢庵が出てくるあたりまでは読んだ
- 0
  
  paruparu94
  
  がしました
- 53. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
- 2020/06/30 19:36
- 伊藤一刀斎バトルも好きよ
- 0
  
  paruparu94
  
  がしました
- 54. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
- 2020/06/30 19:40
- 電子を出さないのはなあ
  理由の一つに見開きPがどーたら言ってたけどしょーもないことにこだわるもんだ
  もう読者の多くは電子に移行してると言うのに
  今更紙で買う気になれないからもうバガボンドは諦めたよ
- 0
  
  paruparu94
  
  がしました
- 55. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
- 2020/06/30 19:41
- 農耕編でなぜ止まるのか
  リアルはボチボチやってるのに揉めたなら移籍してほしいんだけど
- 0
  
  paruparu94
  
  がしました
- 58. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
- 2020/06/30 21:42
- 衛府武蔵の
  完全にオリジナルなんだけど密度と熱量を圧縮させた感じが好き
- 0
  
  paruparu94
  
  がしました
- 61. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
- 2020/06/30 22:18
- 完結させられないマンガは打ち切り作品以下だと思ってます
- 0
  
  paruparu94
  
  がしました
- 62. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
- 2020/06/30 22:24
- 高すぎて誰も理解できん域に行ってしまっている
  少年誌でも青年誌の域でもない
  正しくメッセージを受け取れる、受け取り手がこうなってくるとなかなか存在しなくなる
  
  まぁ下げる必要はないだろうが、どんどんどんどん回を重ねる毎に色を深めすぎて作者も困っているかもしれない
  ストーリーテリングでありつつ芸術でもあるので進めるのは中々難しいだろうな。
  象徴性そのものの表現に絵もなりつつあるからもっと線画に近い方向性に行きそうな気がする
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  paruparu94
  
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- - 66. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2020/06/30 22:48
  - >>62
    物凄く絵の上手いだけの漫画家をそういう風に持ち上げるから勘違いしちゃったんだよ。
    描きたいテーマに作者の教養が追いついてないから描けないだけ。自慢の絵も墨っぽくしてるだけで画風は10年以上進歩してないし。
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    paruparu94
    
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- - 92. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2020/07/01 09:29
  - >>62
    俺もかねがねそう思う。
    確実に娯楽用の漫画ではない。
    もちろん漫画の持ってる性質からして娯楽は娯楽だけど、伝えたいものを受け取れる読者にとっては読んで「あー楽しかった」で消えていくような物ではない。だから娯楽として消費したい人にとっては大したものにはならないのかな。
    ここまで良いものだからこそ作者が死ぬまでに納得のいく形で書き上げて欲しいなと思う
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    paruparu94
    
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- - 108. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2020/07/01 23:03
  - >>62
    担当「大衆受けしない漫画はウチの雑誌には要りません」
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    paruparu94
    
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- - 114. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2020/07/03 12:56
  - >>62
    こういう勘違いした奴が持ち上げるせいで駄作になり果てた
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    paruparu94
    
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- 65. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
- 2020/06/30 22:41
- 柳生の人　片手では肉は切れても骨は断てん！！
  
  辻風黄平は片手でモブキャラを胴体真っ二つにしてたけど
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  paruparu94
  
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- 67. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
- 2020/06/30 22:51
- 地元の古本屋に10巻辺りまでは滅茶苦茶在庫がある漫画だ
  セールとかたまにしても全然捌けないw
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  paruparu94
  
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- 68. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
- 2020/06/30 23:12
- たとえば農業編
  もっと言えば稲作編だが突然のように思えて後から考えたらこれはもう必然といえば必然なのだ
  
  奪い合いの極点、自分勝手の極点っていうのを一刀斎との出会いで書いたわけで、
  そのあとに『奪い合わない』稲作をえがくというのは石州斎の兵法を目指す武蔵には絶対に必要な事
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  paruparu94
  
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- 69. ( ´艸｀)
- 2020/06/30 23:21
- あえていうと、この漫画は『消費』ではない
  その点で受け取り手を必ず峻別する
  
  日本人にとって『稲作』を描くっていうのは先に挙げた意味とダブルミーニングでもう１つ重要
  日本人にしてみれば稲作というのは天界のニニギノミコトから『この稲を地上界に広めて飢えもない天上界と同じ光景を作れ』と託された日本のはじまり、かつ日本の象徴そのもの
  なんだよな
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  paruparu94
  
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- 70. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
- 2020/06/30 23:26
- 又八の語りも意味わからん
  テンポ悪くしてるだけやろあれ
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  paruparu94
  
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- 71. ( ´艸｀)
- 2020/06/30 23:34
- 農業編でぼくらが感じた感興っていうのは、
  稲を通じて先祖の顔、見知った人々の『いのち』が入ってるわけで、
  争いではなく土の扶けを得て『奪い合うことなく』いのちを繋いでいくわけだ
  
  こういうのをことばではなく、ニニギノミコトのくだりを知らなくても日本人は直感できるからこそ意味のあるエピソードになるし
  農業が『聖』業となってくる
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  paruparu94
  
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- 72. ( ´艸｀)
- 2020/06/30 23:41
- ぶっちゃけ
  その辺の突っ込んだことはこういう程度の低いとこには書くべきでないし
  ここにはここの(つまり少年ジャンプ的な解りやすい価値観の)良さがあるが、
  まぁわからんし意味はないであろう
  
  一刀斎を石州斎が評した「でっかい熊かなんかでもそうだね」で、しかない
  最近の「なろう」と同じくレベル999の村人、
  ああ、強いね
  おわり、だ
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  paruparu94
  
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- 73. ( ´艸｀)
- 2020/06/30 23:50
- 十巻までがなぜかBOOK・OFFで売れ残る理由もわかるよ
  
  なぜかといえば、ちょうどそこが凡百の漫画家にしてもそこまでは書ける領域だから。
  なおかつそこまでは丁度「でっかい熊かなんか」の時代だから。
  生き残るために奪う、それをやっていたのが丁度そのころでそれをどっかのスポーツに置き換えても成り立つ(◯◯して成り上がるという部分で)
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  paruparu94
  
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- 75. ( ´艸｀)
- 2020/07/01 00:17
- 武蔵像でいうと若先生のやつや板垣のやつもあるが正直に言えばあんな像ではない
  (漫画としてはその方がおもしろいかもしれないが)
  
  五輪の書を読んでみてもそれはありえない
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  paruparu94
  
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- 77. ( ´艸｀)
- 2020/07/01 01:34
- 直木三十五の論争の話は有名だが上昇志向に溢れた人間ではない。ありえない。
  
  わざわざ本人が昔の勝負で一度も負けなかったがそれはたまたま自分が生まれつき器用だったり敏捷だったり相手が相対的にへまをしたからで
  
  ただ単にたまたま、ただ単に幸運だった
  それは邪道だ
  と書いているんだから
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  paruparu94
  
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- 78. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
- 2020/07/01 01:44
- 二刀流をするのも「昔の武士は片手で刀を力任せでなく振れていた、その理論を実践させるためだ」と書いている
  
  なので力が凄かったというのもありえない
  もしそうだとしてもそれは本人が「邪道」だと説いてるんだから。
  じゃあなんだかというと刀の重心を感知し、いかなる時も刀の重さで斬ること
  これが最終目標
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  paruparu94
  
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- 79. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
- 2020/07/01 01:48
- 「それができれば１つの刀がもっと鋭くなるぞ」これも実際そう書いている
  これは勿論二刀で使えるなら使ってもよい
  なぜなら武士は武器を使いこなして戦うのがその仕事だから。前提として命がけで戦うのは当たり前。他の職業でもなんでも命がけでやっている。
  これもそのままの武蔵が書いたこと
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  paruparu94
  
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- 80. ( ´艸｀)
- 2020/07/01 01:59
- 武蔵が生きた時代は上泉伊勢ノ上が日本の兵法の源流
  陰流、念流、神当流を統一して新陰流を創始してからおよそ四世代以上。
  そのころの原始の技が失われつつあって力で刀を振る連中も多くなり、崩れ始めた時だろう。
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  paruparu94
  
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- 81. ( ´艸｀)
- 2020/07/01 02:06
- 刀の筋道を作る、それを力が邪魔しない
  そのために素振り10年、それが武蔵が求める事の始まり部分になる
  これはあくまで源流３つが求めたスタートラインでそのあとに３つそれぞれの「オレの考える必勝法」じゃなくて「それぞれの勝つための理論」がある
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  paruparu94
  
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- 82. ( ´艸｀)
- 2020/07/01 02:15
- それの導入部分を漫画中では雪だるまを使って描いているわけだが「オレの考えた最強ヒーローが使う最強技！」にしないのはもちろん、井上雄彦が「体感できる動き」しか書かないと決めているからだ
  少なくともできるかどうかは別として心身ともにこう動いているはず、という実感がなければけして書かない。
  創作なんだから人物はいくらでも強くはできる。銀河崩壊レベルでも光速でもなんても。
  でもそれをやってしまえば作品の勝ちは終わる
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  paruparu94
  
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- 83. ( ´艸｀)
- 2020/07/01 02:24
- 井上雄彦の武蔵はこの部分を「自分のなかで自分と争わない」(緊張、力みその他)で表現している
  もともと日本人の武術が、狩猟から始まるものでは多分なく、農耕から始まる反発を伴わないものだけにこれでスタートラインは正しい
  力を使う、ためる、捻って解放する
  この動きは狩猟民族は得意にするが日本人はそうではない
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  paruparu94
  
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- 84. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
- 2020/07/01 02:27
- 作者が拗らせてしまうと大抵駄目になるな
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  paruparu94
  
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- 85. ( ´艸｀)
- 2020/07/01 02:34
- 日本刀が世界で１つしかない特徴は？
  曲がっている？
  曲がっている剣なら山ほどある
  柄の部分。
  柄の部分が他の曲刀は逆に付いている
  順に付いてるのは日本刀のみ
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  paruparu94
  
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- 86. ( ´艸｀)
- 2020/07/01 02:43
- それが何をこちらに要求してるのか？
  簡単に言うならスナップを効かせない両手保持で相手に対面する体勢だ
  
  勝とうとするなら非常に簡単なのは半身に構えて相手からの的を減らして剣先にスナップを効かせて距離を更に取りちくちく逃げたらいい
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  paruparu94
  
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- 87. ( ´艸｀)
- 2020/07/01 02:50
- 明らかに不利になる行動を日本人は武器を使うときの基本姿勢とした。
  なぜだろうか？
  これはわかる人には考えなくてもわかるがわからない人には永久にわからないと思う
  あえて書かない
  そこからさっき書いた流派の３つの方法が始まる。他に当時あった「オレの必勝法」の流派は伊勢ノ上はこれを「流派」でないとして相手にしていない。
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  paruparu94
  
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- 88. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
- 2020/07/01 02:54
- この辺は遠巻きに漫画中で示唆されている
  もちろん他の事も(初期にミスは多いが)
  
  とりあえず独白はここで終わり。
  
  もちろん自分がなにか知っているわけではないがここに意味はなくても後々誰かが見てなにかしら考えるかもしれない
  
  以上
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  paruparu94
  
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- - 93. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2020/07/01 09:39
  - >>88
    バガボンドは、日本の色んな文化を作者の知識はもちろん、それだけじゃなくて体感も含めてしっかり煮詰めて書き残してると思う。
    今の時代にどれだけの人がこういうものの価値を認めるのか分からないけど…
    日本人にとって自分の育ってきた国がどういう文化を持ってたのか？アイデンティティを遡る手助けになる本だと俺は思う。もちろん日本人にとってだけじゃなく、漫画の枠を超えて、何かを伝えていける本かなと。秀作から武蔵に大事な物が受け継がれたみたいに、この漫画の中から何か確かな物を汲み取って命を継いでいく手助けになるような物なんじゃないかなと。
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    paruparu94
    
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- - 96. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2020/07/01 12:43
  - >>93
    崇高だねぇ……
    もう漫画家じゃないねぇ…
    もう気分は歴史に名を残す高名な作家だねぇ…
    そりゃガウディとかやりだしますわ
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    paruparu94
    
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- - 109. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2020/07/01 23:14
  - >>93
    そうなるには最低限完結させないと。途中記録がどんなに良くても、キチンと完走しなきゃ金メダルは貰えない。
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    paruparu94
    
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- 89. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
- 2020/07/01 03:20
- オナ二ーは終わったか？
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  paruparu94
  
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- - 110. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2020/07/02 14:01
  - >>89
    終わったみたいw
    なげーよ、それこそチラ裏か自分のブログにでも書いてろよw
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    paruparu94
    
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- 90. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
- 2020/07/01 04:28
- 冨樫も井上も本当におもしろい漫画を書くけど
  不定期で休載してる時点でプロ失格
  締め切り守れねえんだったら趣味でＷＥＢ公開でもしてろクズが
  この辺きっちりしないと締め切り守ってる人達が報われない
  ガチな話続きを楽しみにしたまま亡くなった人とか居るだろ
  そういうファンのこととか考えてんのかよゴミが
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  paruparu94
  
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- 94. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
- 2020/07/01 11:43
- 吉岡一門70人斬りがピークなのは間違いない
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  paruparu94
  
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- 98. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
- 2020/07/01 14:08
- ほんとスラムダンクの遺産だけでいまだにやってて見苦しい
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  paruparu94
  
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- - 111. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2020/07/02 14:03
  - >>98
    そのスラムダンクだってまともな終わり方じゃないしな
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    paruparu94
    
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- 99. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
- 2020/07/01 17:14
- あのタッチで漫画描いて
  悟りの境地に達する武蔵を
  描けるとはとても思えんよ。
  自分の画力になさに
  打ちひしがれるだけ。
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  paruparu94
  
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- 101. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
- 2020/07/01 18:05
- 読んでて退屈な漫画だった記憶しかないな
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  paruparu94
  
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- 112. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
- 2020/07/03 07:19
- こいつの漫画正直つまらん
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  paruparu94
  
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- 113. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
- 2020/07/03 08:11
- 途中から謎に哲学的になってクッソつまらなくなったな
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  paruparu94
  
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- 115. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
- 2020/07/04 19:49
- インスタに画像アップしてるから描けないわけではないんですよ、漫画描いてないけど…おまけに楽にお小遣い稼げる方法知ってしまったからね、もう修羅場とかアホらしくてやってられねぇんだろ
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  paruparu94
  
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- 116. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
- 2020/07/05 02:43
- 農業編クッソ面白いだろ
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  paruparu94
  
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