【推しの子 45話感想】アビ子先生、ブチ切れ！！さすがに脚本家が可哀想になってきた・・・

2021/06/03

カテゴリ:
推しの子

1: 2021/06/03(木)

思ってたより脚本家が可哀想…

出典：推しの子45話　赤坂アカ・横槍メンゴ　集英社

3: 2021/06/03(木)

よ、汚れ仕事を受けるのも脚本家の仕事だから（震え声

2: 2021/06/03(木)

まるで作者の体験談のようだ…

5: 2021/06/03(木)

可愛いは正義だな

アビ子先生は美少女なおかげでギリギリ許されてる

15: 2021/06/03(木)

残り２０日は吹いた

金出すとか責任取れるかとかキャラ個人の評価とか抜きにしてただただすげぇな

出典：推しの子45話　赤坂アカ・横槍メンゴ　集英社

27: 2021/06/03(木)

数千万の違約金だって払うギャラは一円もいらない名義(手柄)は他人のままでいいから私が全部書くだからな

ゴアさん可哀想だが作者の覚悟もスゴくて単なるワガママでは片付けられない

28: 2021/06/03(木)

金田一もGOAも原作ファンからすれば敵の立場だからな

舞台云々の事情なんてどーでもええわ！原作穢すな！で一蹴される

29: 2021/06/03(木)

>>28

ただまあ金を出してくれるところとかがあって初めて成立するだけになかなか難しいね

41: 2021/06/03(木)

ヒットすれば原作が良かった失敗すれば戦犯ってのははっとしたな

心当たりがあり過ぎる

7: 2021/06/03(木)

凄い話だった

今章のヒロインはあかねちゃんよりもGOA先生かもしれない

8: 2021/06/03(木)

GOAさん…一気に好きになったぜ…

9: 2021/06/03(木)

原作付きのアニメで構成に不満がある作品を沢山見てきたからアビ子先生の言い分はよく理解できる

でもこれじゃゴアさんが報われなさすぎて胸が痛い

ベストは尽くしてるはずなのにな

18: 2021/06/03(木)

>>9

視聴者にとっては脚本家のしがらみとか知ったこっちゃ無いので

16: 2021/06/03(木)

>>9

仲介の奴らがクソ過ぎた…保身しか頭にねえ

20: 2021/06/03(木)

>>16

気持ちはわかるが自分の給与に関わる仕事なら仲介もこうなる

職業屋と芸術屋の違い感

24: 2021/06/03(木)

>>16

口汚い文章まんまとかなら原文ママで取引先に送る方がありえないしまあ…直すでしょ

4: 2021/06/03(木)

安易に原作者と脚本家が直接打ち合わせって訳にもいかないんだろうな…

6: 2021/06/03(木)

>>4

マイルドな表現で伝達し直すは業界関係なく社会人あるある

必要でもあるが弊害でもある

14: 2021/06/03(木)

>>4

言語が一致せず意思疎通難しい

感情面で対立すると尾を引きかねない

そもそもスケジュールが合わない

まあ無理だな

12: 2021/06/03(木)

姫川と重曹ちゃん全然慌ててなくてこれはプロだな…

出典：推しの子45話　赤坂アカ・横槍メンゴ　集英社

13: 2021/06/03(木)

>>12

思った

良い表現だよねあそこ

32: 2021/06/03(木)

重曹ちゃん現場のゴタゴタ星の数ほど見てきたんだろうなって

34: 2021/06/03(木)

>>32

今日甘みたいな敗戦確定の現場処理させられてたしな

19: 2021/06/03(木)

これ落とし所どうするんだろう

全直しはさすがに厳しいでしょうよ

30: 2021/06/03(木)

今回みたいなのは心情的にどちらにも共感できるけど

原作を借りてる以上アビ子先生を納得させられなかった舞台側の落ち度かなぁとは思う

22: 2021/06/03(木)

最初から原作が手掛けるんじゃないなら口出すべきじゃないなとは思う

23: 2021/06/03(木)

>>22

アビ子先生は舞台のこと何も知らないからGOAさん以上のホンは書けないと思う

26: 2021/06/03(木)

これで実際に脚本書いたら全然駄目でって展開かなぁ

いやそれにしても残り20日はねーわここだけ現実感無さすぎて絶対単行本で修正はいる

46: 2021/06/03(木)

アビ子先生がゴアさんの人格まで攻撃してる描写出してるってことはまだこのあとカウンターがあるんだろうけど

グダグダになる未来しか見えねえ！役者が実力派多いしなんとかするんかな

36: 2021/06/03(木)

北方謙三先生は「本出すまでが俺の仕事。ドラマは他人の仕事。好きにやってくれ」って割り切ってたけど

こういう人は例外中の例外なんだな

37: 2021/06/03(木)

>>36

メディア展開は好きにしてってのは結構いるような

水木先生や獏先生もその手の人だったはず

38: 2021/06/03(木)

>>37

確か原作者には金なならないんだっけ？

作品愛がそこまで凄くないか割り切ってるかのどっちかかな

アビ子先生は「うちの子」って表現するくらいだからキャラ愛はめっちゃある

出典：推しの子45話　赤坂アカ・横槍メンゴ　集英社

39: 2021/06/03(木)

自分の作品に商品以上の思い入れなかったりなんなら嫌々書いてる人もいれば我が子のように大事にしてる人もいるだろうしね

先生は後者でキャラを「うちの子」っていうのがなんかよかった

45: 2021/06/03(木)

何が辛いってGOAさんがガチの原作ファンだってことだよ

44: 2021/06/03(木)

創作に於いて作り手の意図を受け取り側が正しく汲むなんてことまず無いのにね

漫画でも歌でもなんでも

47: 2021/06/03(木)

成功してる作品は作者ががっつり関わってるかって言ったらそういうわけでもないしな

48: 2021/06/03(木)

>>47

原作者が割り込んでクソにする場合もあるらしいな

33: 2021/06/03(木)

実写化最近経験した作者がこの手の話題ぶっこんでくる精神性ほんと好き

35: 2021/06/03(木)

>>33

誰かを悪者にし過ぎないようにすごく気遣って描いてるのがわかるから好感持てる

上手いよね

40: 2021/06/03(木)

今日あま編で失敗メディアミックスの話をやったかと思えば今回は向こうにも理由があるってのを見せてバランスが上手いね

42: 2021/06/03(木)

かぐや様実写はつまり

43: 2021/06/03(木)

>>42

おっとそこまでだ

17: 2021/06/03(木)

あーくんの出る幕あるんですかね…

31: 2021/06/03(木)

>>17

まあアクアが先生落とす()とかはないでしょ

やるならゴアさんに少ない手間で原作に近づけるようになんかアドバイスするとか？

10: 2021/06/03(木)

GOAさんいい人だから報われてほしいな

11: 2021/06/03(木)

ここまでメインの扱いだとこりゃGOAさん15年の嘘脚本説も割と現実的になってきた…？

引用元：http://www.2chan.net/

タグ：: 推しの子

コメント一覧 (291)

- 読み込み中

- - 254. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2021/06/05 01:29
  - >>246
    その理論だと、漫画的にこのあと色々あってなんやかんや舞台は成功するだろうから脚本家も原作もプロデューサーも失敗してないことになるぞ。
    
    管理者たる原作者を軽視してフォローを怠っていたことが現時点で明らかに失敗。
    このあとこの失敗を取り返せるかはまた別の話。
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    paruparu94
    
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- - 255. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2021/06/05 01:31
  - >>254
    すまん。訂正。
    ×管理者→○権利者
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    paruparu94
    
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- - 258. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2021/06/05 04:32
  - >>254
    舞台が成功したら、誰も失敗してないことになるぞ？？当たり前だろ、何言ってんだ
    
    原作者がキレることになった原因は制作者側の過失じゃなくて、多数の人間が関わることによって起きてしまった意思疎通の難しさって、作中で完全なる第三者の吉祥寺先生が懇切丁寧に説明してくれてるのに、それを制作側の失敗と断じるのは原作者に肩入れしている認知バイアス
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    paruparu94
    
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- - 127. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2021/06/03 20:23
  - >>100
    それぐらいの尖った感性がないと売れっ子週刊漫画家なんて出来ないぞ
    比喩じゃなく寿命と情熱焚べて仕事してんだから
    GOA先生が経験した修羅場も週刊漫画家ならザラにあることだからな
    人が魂削って生み出したものに手を出すんだから大人の事情を汲んでじゃ納得されないよ
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    paruparu94
    
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- - 156. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2021/06/03 21:51
  - >>100
    伝言ゲームが原因といえ他人の言葉曲解しておいて、迷惑かけられた、社会性が劣る、とかいいだす眼鏡の人間性のがクソだろ。
    他人の作品を踏みにじるのは仕方なくて、ボキュにはプライドがあるんですじゃねえよ。
    こういうダブスタする奴を自己中って言うんだよ。
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    paruparu94
    
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- - 190. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2021/06/04 00:49
  - >>156
    そんな事言ってたか？ｗ
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    paruparu94
    
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- - 209. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2021/06/04 06:22
  - >>190
    言ってないよな？どんな読み方してんだか、こわい。
  - 0
    
    paruparu94
    
    がしました
- 101. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
- 2021/06/03 18:34
- かと言って原作者の苦情を改善せずにいたらそれこそ「親の仇」扱い待った無しだしな
  なんであれ何この改悪キャラと観客に言われて今日あまアゲインみたいな展開はもうみとうないわ
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  paruparu94
  
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- 102. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
- 2021/06/03 18:42
- 正直アビ子先生みたいな感覚派の人は難しい。自分の違和感をそのまま言葉にするから、指摘された箇所を修正しても｢やっぱりなんか違う｣って別の場所直すことになったり、そもそも指摘が曖昧（なのかニュアンスが独特なのか）で意図が分からなかったりする。多分初対面の人では直接やり取りしても難しい
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  paruparu94
  
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- - 119. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2021/06/03 19:53
  - >>102
    脚本家は感覚が近かったんだよな
    仲介連中、特にプロデューサーが適当だったのが
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    paruparu94
    
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- - 211. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2021/06/04 06:23
  - >>102
    結局、原作者自身の指示が的確じゃなかったのよね。
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    paruparu94
    
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- - 236. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2021/06/04 13:32
  - >>211
    アビ子先生にとっては創作者として当然持ってる感性があれば分かることだからな
    それが分からないと思われたからセンスがないって切って捨てた
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    paruparu94
    
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- - 238. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2021/06/04 13:38
  - >>236
    自分が直接指示したわけじゃないのに、それが伝わってないからって、
    センスが重要な仕事をしてる相手に、業界人の前で、センスがないなんて宣告しちゃアカンだろ。
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    paruparu94
    
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- - 273. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2021/06/05 18:07
  - >>238
    伝わってる伝わってないじゃなく
    原作読んでこういう解釈にできる？って流れからだぞ
    
    ちゃんと連載読んでる？立ち読みでパラパラか、まとめサイトの流れだけで話してない？
    もし読んでてそのコメントなんだったら
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    paruparu94
    
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- 103. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
- 2021/06/03 18:44
- 原作改変について言いたい事ある人間が多いせいか
  いつもよりコメント伸びてるw
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  paruparu94
  
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- 104. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
- 2021/06/03 19:00
- 原作者のモデルって鬼滅の作者なの？
  同業者から実像が描写されるのは面白いね
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  paruparu94
  
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- - 184. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2021/06/04 00:23
  - >>104
    漫画家同士のつながりなんて
    アシスタントと雇い主、アシスタント同士とかの同じ職場で働いた元同僚とか
    赤坂アカと宇佐崎しろみたいに本業の外でのプライベートに近い交友関係でつながりがある同士とか
    以外、連載表彰会みたいな「パーティの席で挨拶したことはある」程度の面識しかないことがほとんどだぞ
    
    赤坂センセと吾峠センセじゃ連載誌も違うし吾峠のほうは他の漫画家やアニメスタッフから名前が出てくることもなく人付き合い悪そうだし、たぶん面識すらないだろ
    担当からの又聞きできいたエピソード、くらいの話ならモデルになってる可能性はあるが、漫画で誇張されたキャラを見て「実像が描写される」と解釈するのは短慮が過ぎるぞ
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    paruparu94
    
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- - 189. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2021/06/04 00:49
  - >>104
    鬼滅の作者がこんな駄々っ子性格だったら大騒ぎだよ
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    paruparu94
    
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- - 263. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2021/06/05 09:00
  - >>104
    ハガレンの人をイメージしてる
    実際一人の明確なモデルなんて設定してないだろうけど
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    paruparu94
    
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- - 274. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2021/06/05 18:41
  - >>104
    アビ子先生、白抜きの縦長瞳が印象的で
    ワートリの空閑遊真か、アクタージュの天使ちゃんが浮かんだ
    
    宇佐崎しろ先生はワートリ大好きだから、影響受けて縦長瞳使ってるのかも知れないけど、メンゴ先生と仲良いし美少女疑惑あった人だしね
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    paruparu94
    
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- 105. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
- 2021/06/03 19:01
- つまりかぐや様の実写は失敗というわけですね。
  藤原書記だけ良かったもんなあ。
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  paruparu94
  
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- 106. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
- 2021/06/03 19:07
- 累計五千万部の作品てことはリアルだと呪術クラスの作品なわけでしょ
  それが人気あるときに舞台化してオリジナルと全然違うキャラにされてたらって想像したらファンからしたらフザケンナになるしネガティブな感想って今の時代すぐ広がるから荒れるだろうしであんまし心象は良くないな
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  paruparu94
  
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- 111. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
- 2021/06/03 19:32
- 解決策としてはキャラをデフォルメせず活かせる演劇シナリオをアビ子先生とGOAさんが共同で作り上げてみんなで演じるしかないと思う。
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  paruparu94
  
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- 112. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
- 2021/06/03 19:33
- 日本の原作者なんて立場弱すぎな位なんだから言いたいこと言ったらいいよ
  映画が何億稼いだって大した金にもならんからな
  ヒット作なんて一生に一度あれば大当たりなんだから妥協したってつまらんだけ
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  paruparu94
  
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- - 230. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2021/06/04 12:47
  - >>112
    少なくとも今回の話で、原作者の立場弱いはないだろ。
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    paruparu94
    
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- - 237. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2021/06/04 13:33
  - >>230
    今回の話に限らずってことだろ
    ヒット作持ってない原作者の立場が弱いのは事実
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    paruparu94
    
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- 116. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
- 2021/06/03 19:41
- 原作者がアニメの脚本書いてこの脚本家は原作読んだ事ないだろとかファンからボロクソに言われたガンスリンガーガール2期が何故か頭に浮かんだ
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  paruparu94
  
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- 122. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
- 2021/06/03 20:05
- 名前残されて原作者にクソ脚本描かれたら更に脚本家のせいになるのか
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  paruparu94
  
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- 123. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
- 2021/06/03 20:07
- いつもより伸びまくってるコメ欄
  東ブレ作者前回の不思議ちゃんな感じから今週嫌味的な感じだったのが分かりちょっと引いてしまった
  本来悪くないんだけど言い過ぎだな
  アクアがヘイト解消するなら監督久々登場か
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  paruparu94
  
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- - 130. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2021/06/03 20:25
  - >>123
    そりゃあ自分の作品のキャラを散々弄り回されれば嫌味にもなるわな
    吉祥寺先生だってメルトに塩対応なんだし
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    paruparu94
    
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- - 187. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2021/06/04 00:35
  - >>123
    散々ダメ出ししたのに一向に改善されなくて「原作者の意向が無視されてる」とストレスを溜めさせられたら感情的になるのも理解は出来る
    社会人ならどんなに腸が煮え繰り返るほどムカついてても業務上の付き合いがある相手の職能を全否定するのはNGだけどな
    
    まあ漫画家って担当とか特定の人間としかやりとりしないから社交性や社会性が身についてない人は多いらしいしね
    今回のケースは芸術家気質の「子供っぽい人」との付き合いも生業のはずの担当やプロデューサーがその職務を果たさずに、原作者のヘイトが脚本家に向いてしまったのが脚本家の可哀想ポイント
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    paruparu94
    
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- 125. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
- 2021/06/03 20:17
- あかねちゃんの出番なかった……
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  paruparu94
  
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- - 129. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2021/06/03 20:24
  - >>125
    金田一も出番なかったからセーフ
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    paruparu94
    
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- 128. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
- 2021/06/03 20:24
- これ絵師が見た目のイイ女しか描けないから嫌味が軽減されてるけど
  設定的には並程度の顔だろうし、面と向かってこの暴言の連打はキッツいわ
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  paruparu94
  
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- 132. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
- 2021/06/03 20:45
- 脚本側の事情がどんだけ明かされようが実際できたもんは役者にもこれかぁ……みたいに思われるキャラ変だからな
  このままやったら間違いなく原作ファンから改変ふざけんなとか言われる代物
  作者以外には生涯関わる内の一作品でも作者には最初で最後の一回かもしれないんだから文句も言いたくなるわ
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  paruparu94
  
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- 134. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
- 2021/06/03 21:00
- 思うにGOAさんも個人的にはキャラ変なんかせず原作そのままで舞台化したかったんじゃないか？前話でファンだから手を入れたくないと言ってたのが本音だと思う。
  
  でも今回の話で漏らしてたように所詮脚本家は弱い立場だからクライアントや芸能事務所とかの要望を突っぱねる力はない。仮に突っぱねても降ろされるだけ。下手したら言うことを聞かない脚本家として干されるかもしれない。
  だから鞘姫の改変も主役の出番を削らないため嫌々した。（あかねへの説明はいかにもな理由で自分が泥を被った）
  
  そんで本当は原作サイドの意向や役者の意見の尊重という大義名分のもと軌道修正をしたかった。
  だから今からでも直すという姿勢をとろうとした。（結果はあの有様だったが）
  
  こんな感じじゃないか？　全部個人的な感想、妄想だけどな！
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  paruparu94
  
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- 135. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
- 2021/06/03 21:00
- アビ子先生にとっては自分の人生を賭した唯一無二の作品で、GOA先生にとっても他の仕事より優先させる大好きな作品だったけど、間に立つ人達からしたら、金にはなるけど数ある仕事の一つでしかなかったのがそもそもの原因だと思う。
  別に蔑ろにしてたとは言わないし、それぞれが自分の仕事を全うしようと動いていたのは読んでてわかったけど、そもそもの意識が間違ってたから、衝突より穏便さを、摩擦より順当さを取ったからこうなったとしか言えない
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  paruparu94
  
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- 136. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
- 2021/06/03 21:01
- 実写映画ならともかく、これ舞台だしなぁ
  まあ作中で言及されるだろうからあんまり言わんとこ
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  paruparu94
  
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- 149. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
- 2021/06/03 21:34
- 前回も今週もキャラの心情面の話が出てるから、キャラの心情を大事にして舞台脚本には向かないフラグがある
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  paruparu94
  
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- 151. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
- 2021/06/03 21:37
- アビ子がいきなり劇脚本作れる超天才だと話が終わるから、うまく出来ずに凹られる展開はあるだろう
  GOAと和解して協力がゴール地点だろうけど、その過程でアクアとあかねがどう動くかは分からんな
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  paruparu94
  
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- 153. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
- 2021/06/03 21:45
- 原作ファンなのに改変を止められなかった脚本家が悪い
  会社から求められた修正をするだけの表現系はいらない
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  paruparu94
  
  がしました
- - 154. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2021/06/03 21:48
  - >>153
    誰が悪いって訳じゃないから拗れてるんだよ
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    paruparu94
    
    がしました
- - 164. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2021/06/03 22:16
  - >>154
    てかプロデューサーが悪いだろこれ
    舞台の都合ばっかりで原作の意向を無視してて舞台の事をわかってないじゃないだろ
  - 0
    
    paruparu94
    
    がしました
- - 186. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2021/06/04 00:32
  - >>164
    つか普通最初原作者にOK貰ってから役者に渡すものじゃないんか？
  - 0
    
    paruparu94
    
    がしました
- - 219. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2021/06/04 09:05
  - >>164
    残念ながらプロデューサーの言うことも間違ってはないんだよ
    予算とスケジュールっていう一番現実的なとこを見なくちゃいけないから
  - 0
    
    paruparu94
    
    がしました
- - 276. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2021/06/05 19:32
  - >>219
    そう、間違ってない
    ただ慣れが過ぎてか、優先度の確認確認再確認をとばかしただけ
  - 0
    
    paruparu94
    
    がしました
- - 289. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2021/06/09 10:34
  - >>153
    脚本の構成に原作者と脚本家しか関わってないなら、その2人かあるいはどちらかが悪い
    けど、今回の場合は売れ線のタイトルでメディアミックスを展開する都合上、間に人が入り過ぎ、その所為で責任が分散し過ぎで原作者が著作者人格権っていう最後の強権を振りかざす事態になった
    作品愛なんて無くてビジネス一辺倒で、メディアミックスを展開する際に著作者人格権の一部を行使しない契約を交わす現場もあるが、そんな割り切った判断できる組織人達なら「半端な伝言ゲームはビジネスのノイズになる」ってわかる筈なので、最初からこういう問題は起きなかった
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    paruparu94
    
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- 157. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
- 2021/06/03 21:51
- 逆に今の状況って実は首の皮一枚で助かったってことだと思うけどな
  アビ子先生が抗議せずスルーしてたらキャラ改変されたままの劇になってた
  素人の二次創作ですらキャラ崩壊してたらめちゃくちゃ叩かれるのに、公式のメディアミックスでやると目も当てられない惨状になる
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  paruparu94
  
  がしました
- 160. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
- 2021/06/03 22:04
- 横槍メンゴ「GOAたん…ファイトだょ」
  
  作画担当から萌えキャラ扱いされとるような
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  paruparu94
  
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- 166. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
- 2021/06/03 22:29
- 今回の問題は舞台の企画サイドが原作を尊重する気がない、金儲けの手段として東京ブレイドを扱ったところから始まってる気がする
  そのツケ払わされるのが板挟みの脚本家なのはめちゃくちゃかわいそうって話
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  paruparu94
  
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- 167. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
- 2021/06/03 22:32
- 実際の5000万部売上って幽白レベルだからな～。
  そのレベルの作者が反対してたら大体作者が正義でしょ。
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  paruparu94
  
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- 168. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
- 2021/06/03 22:34
- アクア編いつもの業界風刺展開だったけど
  実際、原作ありメディア展開の脚本とかよく引き受ける人いるなーとは思った
  
  原作通りを求められるわけだから機械的にやるしかないよなー
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  paruparu94
  
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- 175. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
- 2021/06/03 23:11
- ブリーチ地獄編も酷かったよな
  原作者総指揮を売りに制作されてたがクッソつまらなく爆死、その後DVD化するとき久保帯人は製作総指揮のクレジットを外してくれと発言した事から爆死したから逃げるのか！と叩かれる。しかし事実は脚本家と打ち合わせしたのに師匠が出したアイデア全て勝手に却下、しかもその事を監督やスタッフに伝えないさらにその脚本家も製作委員会のゴタゴタで変更、マジで師匠ノータッチで勝手に名前使われただけだった事が発覚
  胸くそ悪い話や
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  paruparu94
  
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- - 239. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2021/06/04 14:12
  - >>175
    近いとこだと同じヤンジャンの東京喰種√Aもそうだっけね
    ファンブックに原作者がアニメスタッフに渡した大量ページのネーム脚本が掲載されて、内容がアニメと違い過ぎてスタッフがネームガン無視して名前だけ使われたってのがバレたんだっけ
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    paruparu94
    
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- 183. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
- 2021/06/04 00:22
- この先はアビ子先生が脚本を書くけど、舞台の事を知らなくて使い物にならないって展開なんだろうな
  そしてゴアさんの出番再び
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  paruparu94
  
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- 188. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
- 2021/06/04 00:36
- つか、キャラそのままでオリジナルにすれば良かっただけでは？
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  paruparu94
  
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- - 194. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2021/06/04 02:11
  - >>188
    演出やプロデューサーが舞台の事情を優先でキャラが変わってても別にいいと思っているからな
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    paruparu94
    
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- - 196. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2021/06/04 02:50
  - >>194
    だから拗れたんやないか
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    paruparu94
    
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- 210. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
- 2021/06/04 06:22
- ここは黒川あかねの出番だな。
  憑依させた原作キャラクターになって原作者を説得するのｗ
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  paruparu94
  
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- - 279. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2021/06/06 00:49
  - >>210
    ただの痛い奴じゃねぇかｗ
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    paruparu94
    
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- 223. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
- 2021/06/04 10:24
- アクアの子供だな発言はおかしいと思う
  いうの
  下っ端が言っていたら子供だなっていうのはその通りなんだけど立場が上位の人間や権利者がいうのは当たり前な気がする
  
  ああ、おかしくないか
  今も昔もアクアは下っ端だものな
  三下の価値観ではおかしくないんだ
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  paruparu94
  
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- - 225. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2021/06/04 11:03
  - >>223
    商売相手に感情のまま物申すのは社会的にな子供っぽいって思われるぞ
    原作者の気持ちも十分わかるけどな
    
    ましてや元医者のアクアなら感情のままに行動しても事態は変わらないってのを人一倍分かってるやろうしな
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    paruparu94
    
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- - 249. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2021/06/04 20:38
  - >>223
    上の立場の人だって普通は物言い入れるときは事前に根回しするもんだ
    たとえ政治活動でもな（やらない人は弱者利権の人だけ）
    現場に直接メテオフォールは一番アカン
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    paruparu94
    
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- - 251. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2021/06/04 23:11
  - >>223
    全く同じ発言でも下っ端が言えばガキの戯れ言だけど権利者様が言ったのなら正論になるとか、いつの時代の身分差別だよ
    お前の価値観が一番おかしい
    
    (俺みたいな下っ端が同じようなことを言ってたら子供みたいな人だと思うけれど、この御方は原作者の先生だから何も間違っていないな)とかアクアが言い出したら、それこそ主人公の頭を心配しなきゃいけなくなる
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    paruparu94
    
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- - 261. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2021/06/05 07:38
  - >>223
    根回し等がいるのは相手が同格だからだろ
    社長が役員相手じゃなくて部長以下クラスなら根回しせずにトップダウンでいくだろ？
    
    東京ブレイドの場合もやってくださいとお願いしてる立場ではなくやらせてくださいとお願いされている立場
    気に食わなければ反故にできる強い立場なんだけど
    （違約金など簡単に払えるし
    
    仕事でもあるだろ急な仕様変更にやっってきたものがダメになったとか経験ないか？
    今回は規模がでかいけど小さいのは散々やられてきてるだろ？
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    paruparu94
    
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- - 267. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2021/06/05 14:31
  - >>261
    格の問題じゃなくて伝達方法の問題なのよ
    お前に対する急な仕様変更は基本お前の上司がそのさらに上と打合せをした結果として降りてくるでしょ。これが根回し。
    作中のように不意打ちで立場を飛び越えたやりとりすると互いに引き際がわからないから全ツッパになって、取返しのつかない、どちらも幸せになれない約束ができてしまうの
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    paruparu94
    
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- - 278. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2021/06/05 21:06
  - >>267
    なにか自分とは視点が違うな
    自分が言いたいのはこの原作者は違約金を簡単に払う気の有る全てを反故にできる強い立場があるってこと
    
    この舞台をおじゃんにしてしまっても舞台製作側からは何も影響を起こせない強い原作者なんだよ
    
    勿論弱い（人気にない）原作者はこんな無茶なことはあり得ないが今回は例外パターンじゃないか
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    paruparu94
    
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- - 283. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2021/06/08 03:19
  - >>278
    まるで子供みたいな考え方だな
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    paruparu94
    
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- 229. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
- 2021/06/04 12:43
- 創作物って創作した段階では作者本人のものでも、それが商業ラインに乗るならたくさんの人の尽力あって成り立ってるものなんだし、作者の一存でひっくり返るってのもおかしな話だよな
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  paruparu94
  
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- - 231. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2021/06/04 12:55
  - >>229
    それが権利だからね
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    paruparu94
    
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- - 275. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2021/06/05 19:30
  - >>229
    作者がお願いしますって持ち込んでるんじゃなく、作者にあなたの作品を使って商売させて下さいってお願いしてる側だよ
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    paruparu94
    
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- 240. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
- 2021/06/04 14:36
- 脚本家なんざ他人の褌で相撲とってるコバンザメなんだから原作者の意向に沿えなきゃ使い捨てなんだよぉ～！
  
  ・・・って頭じゃわかってはいるが、自分の好きな作品の仕事を心血注いでやった上で原作者直々にこんなこと言われたら辛すぎるよ・・・GOAくんは偉い俺なら泣く
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  paruparu94
  
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- - 241. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2021/06/04 14:55
  - >>240
    しかもズレてることが発覚してすぐに謝罪して修正申し出たのに、好きな作品の原作者から公然と創作センスない宣告だからな。こんなん俺も泣く。
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    paruparu94
    
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- - 288. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2021/06/09 05:31
  - >>241
    泣いてればいいじゃんｗ
    センス無いんだから創作ってそういもんだよ
    いっとくけど客の方が厳しいからな
    ジャンプの打ち切り漫画とかネットで罵詈雑言の嵐で
    下手すりゃ人格否定までされるんだぞ
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    paruparu94
    
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- 243. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
- 2021/06/04 17:51
- どう考えても原作者の意向を完全無視してた製作者サイドに問題があるでしょ
  そして仲介役が一番の戦犯、作者がキレていると伝えなければいけなかった
  原作無視したまま作ったって見に来る客だって原作重視なわけなんだから当然炎上だよ
  制作サイドでかわいそうなのは脚本家だけで、あとは全員自分たちの都合以外は何もわかってない連中
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  paruparu94
  
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- 244. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
- 2021/06/04 17:52
- ジャニーズ蹴っ飛ばしたのだめ原作者のファインプレイもあるから何とも言えない
  低身長は許せなかったらしい
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  paruparu94
  
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- 247. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
- 2021/06/04 20:14
- あれだ、、ぬ～べ～が実写ドラマ化したときジャニタレ主人公に正義感丸出しの口上をベラベラ喋ってから敵を倒すやつとか。
  妖怪人間ベムのドラマ化で、三人のキャラの性格が別人レベルで違って酷かったやつとか。
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  paruparu94
  
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- 248. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
- 2021/06/04 20:26
- 5000万部だから呪術クラスの波に乗ってる作品がキャラ改変されて~って現実でもかなり叩かれて酷評されそうやな、演じる役者本人でも疑問符が付くレベル何だしファンなんてそれこそだろ。
  ちなみにアニメの話になるが原作者と監督、脚本らが合宿までして打ち合わせして良い塩梅を見つけるってやり方をするケースも最近だと少なくないらしいで。ボンズなんかそうだったはず
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  paruparu94
  
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- 250. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
- 2021/06/04 22:17
- 原作者が主観的に「私の意見が反映されてない！」と感じて怒るのは理解できるけど
  客観的な読者という立場で、おまけに漫画内で関係者全員分の心情が伝言ゲームという超わかりやすい例えで書かれてるのに
  「原作者様の意向を無視する制作陣営が100%悪い！」とか言ってるヤツは頭悪過ぎだろ
  読解力がないのか、原作者に感情移入し過ぎてるのか
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  paruparu94
  
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- - 252. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2021/06/04 23:16
  - >>250
    明らかにPは原作者の意向を舞台のことを何もわかってないと一蹴してますけど・・・
    原作者が権利もってるんだから絶対に無視しちゃいけないとわかりやすく描かれていたわけで
    いかんのはどこら辺なのかも超わかりやすく明示されてたよ
    揉め事なく炎上もなく作るにはどうすべきかも当然わかるよね
    間違っても制作サイドの都合にあわせることではない
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    paruparu94
    
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- - 253. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2021/06/05 00:02
  - >>252
    いや、そもそも何のためにアカ先生が間に挟まれている編集者や権利会社の窓口担当やプロデューサーのシーンを描写したと考えてんの？
    「制作サイドの人間は、こういう原作者の意向を無視して自分の都合や保身しか考えていないカスどもばかりなんです！」っていう糾弾のためか？
    原作者の怒りを描いて、制作側の苦労を描いて、脚本家の苦悩を描いて、関係者全員の心情を描いて、問題が発生した理由を伝言ゲームに例えて、それじゃあこれからどうするか？っていうのが今後予想されるストーリーだろ
    誰が悪いとか誰の責任とかは明言せずに、こうなってしまった原因をバランスよく中立的に描いている
    各々が自分の仕事を果たしているけど、それでも意思疎通が難しい伝言ゲームという構造上の問題があるってのが作中で描かれているのに
    「こうなった責任は制作側にある！制作側の都合とか知らん！」っていうヤツは、むしろ原作者の感情しか見えてないんじゃねぇの？って話
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    paruparu94
    
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- - 257. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2021/06/05 02:55
  - >>252
    じゃあそれならそもそも舞台の依頼を引き受けるなで済む話なんだよね、アニメでも原作とかけ離れた作品になるのはよくある事なのに舞台になればよりその可能性は髙いのに安易に許可した原作者に問題あるだろ
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    paruparu94
    
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- - 259. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2021/06/05 05:42
  - >>257
    だからこそ違約金払うって言ってるんだろ
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    paruparu94
    
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- - 286. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2021/06/09 05:26
  - >>259
    違約金は失敗した場合の損失も補うって意味なのは理解してるよな？
    だから編集長が大慌てしたんだよ
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    paruparu94
    
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- - 260. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2021/06/05 07:25
  - >>253
    ストーリーの都合でそうなったというのはまた別次元の話
    伝言ゲームの問題は伝言の意図が正確に伝わらないことにあるわけで、今回の場合は原作者の怒りの部分を伝えるべきであったし
    原作者の持つ強大な権限と、原作ファンを相手に商売をするという根本が頭に入っていればこんなことにはなってないって話
    誰に向けて商売してるんだ、仕事のための仕事に終始してたのが制作サイド上層部ではないのかな
    2.5次元の経験の浅さを指摘されていた点がモロにでてるじゃないか
    
    >>257
    安易に許可したなんて描写はないけどな
    プロデューサーが苦労して権利手に入れたことは以前書かれてたし、編集部が作者をなんとか口説き落としたと考えられる
    作者の希望は今回も出ているようにキャラを変えるな、という点
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    paruparu94
    
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- - 264. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2021/06/05 11:47
  - >>260
    尺が足らなくなった原因も、戦闘シーンは削れないっていう演出の意向があってのことだったからなあ
    結局演出や企画が「こうしたい」ってのが優先されてるわけだよね。
    伝言ゲームってのも、「原作者の意向を正しく伝える」っていう気がないから起こることだし。
    作者はそこら辺のことは知らないわけで、「どうですか？」って確認がくるから「こうして欲しい」と伝えているわけで、そこが全然直ってなかったら、そりゃクレーム案件だろう。
    「役者入れたら良くなる」って言われたから役者入れるのを待って確認して、良くなかったからダメ出ししてるって流れなわけで、本人的には周りの引き留めを聞いて、制作サイドを信じて待った結果なんだよな
    こういう状況になった場合、現実だと「社会的影響の大きさ考えて」って言われて引き下がる人が大半なんだろうけど、「うちの子」って言うくらいキャラクターに愛情持ってる人だから、愛する我が子が蹂躙されるくらいなら金払って止めるって考えになってもおかしくはない。まあ、それだけの力のある先生だからこそだけどね。
    制作サイドは赤の他人だもん、赤の他人のメンツや信用のために自分の子が犠牲になるのは許せないって考え方はわかる
    
    まあ、制作サイドの自業自得だわ
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    paruparu94
    
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- - 265. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2021/06/05 12:33
  - >>264
    だから原作者が怒るのはわかるけど、って最初の最初に言ってるんだが？
    
    制作側にも色々な事情やしがらみがあるってことが作中で描写されてて、それを読んだ読者が「これは制作側が完全に悪い」と言ってるのはおかしいだろって話だよ
    原作者側に感情移入してそちらに味方するのは個人の自由だけど
    ちゃんと漫画を読んでるなら
    「〝制作側の事情もわかるけど〟原作改変とか現実でも許せないし、俺は原作者の味方しちゃうな」くらいの塩梅になるはず
    「制作側の事情とか知らん！原作者様かわいそう！」という原作者贔屓一辺倒な感想に対して頭悪いなって言ってる
    原作者の心情も漫画内で制作側の事情の両方が描写されてるのに片方を無視してるんだから、偏った見方をしてるって言われても仕方ないだろ
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    paruparu94
    
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- - 266. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2021/06/05 13:20
  - >>265
    価値観や基準、何をどう重要視するかの優先順位や塩梅なんてのは人によって違う。それはそいつの立場や育ってきた環境、人生観なんかとも密接に関わっている。
    アンタがそう読み取るのは勝手だが、自分の物差しで判断したことを絶対として他人に押しつけるのは野暮
    大概、どうしてそう考えるかの理由挙げてる意見多いだろ。その理由自体がきちんとした物であるなら、コイツはこう考えるんだなでFAでいいのよ
    物事の見方は一つじゃないってこと
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    paruparu94
    
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- - 269. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2021/06/05 15:33
  - >>266
    「制作側が100％悪い」という主張に対して、それは制作側の事情を度外視した偏った見方だろっていうのが俺の反論なんだが
    
    それに対して「モノの見方は人それぞれなんだからゴチャゴチャ言うな」ってのは反論にすらなってない
    偏った見方であっても見方の一つとして認めろってことが言いたいのなら、偏った見方をしていることを認めろよ
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    paruparu94
    
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- - 280. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2021/06/06 01:32
  - >>269
    じゃあ「俺はこう考える」でいいじゃん、なんで他人を説得しようとしてんのさｗ
    
    アンタにはアンタの立ち位置があって、そこからものを見ればそう見えるって話でしかない。同様に他人には他人の立ち位置があるから、そこからものを見ればアンタとは違った景色に見えるってだけなの。
    あんた自身「原作者が怒るのはわかる」って言ってるだろ？つまりは原作者には怒るべき理由があるって認めてんじゃんｗ
    そこで、原作者に近い立ち位置でものを見るか、制作サイドに近い立ち位置でものを見るか、或いはどちらにも肩入れしないかって言うのは個々人の価値観や経験、人生観なんかと密接に絡んでいるので、「読者であれば俺のような立ち位置をとらねばおかしい」っていう決めつけこそが余計なお世話なわけ
    「読者ならこうであらねばならぬ」ってのはアンタの固定観念にしか過ぎないの。そういう意味で、アンタはアンタのものの考え方に偏ってんだよｗ
    俗に言う「極左から見れば中道も右」って状態はアンタにも言えるんだよ。自分では俺が正義だと思ってるんだろうけどねｗ
    他者には他者の立ち位置があるって事が認められない時点で一番偏ってるのかもねｗ
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    paruparu94
    
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- - 290. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2021/06/09 11:17
  - >>280
    まあどっちもどっちにしたいなら「描写が悪い」としか言えんよね
    
    編集は問題を先送りにして炎上しても責任は他所に投げてるし、Ｐはクライアントの要望を適当にあしらって、怒鳴り込まれても劇団の都合しか口にせず、あげく現場に皺寄せ
    
    編集は先送り発言をなくして「限界まで日程調整に勤めたけど稽古一日目にセッティングするのがやっとだった」とか、Pは「告知のやり直しとか日程の再調整を試みる描写」でもあればかなり違ったけど今の所2人共「無責任な事なかれ主義」に見える
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    paruparu94
    
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- - 287. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2021/06/09 05:28
  - >>260
    ＞作者の希望は今回も出ているようにキャラを変えるな、という点
    だからそれをしたら舞台として成立しなくなる無理やりしたら興行的に大失敗するのが目に見えてるって事なんだよ
    
    プロである以上興行は成功させないといけないそのプロがノイズになると言ってるなら大失敗確定案件なんだよ
    
    現場のプロが失敗する可能性があると考えた作品がヒットすると思うか？
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    paruparu94
    
    がしました
- 270. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
- 2021/06/05 17:44
- 多分原作者だからって舞台の台本はド素人だから失敗するぞこれ
  キャラクターの心以外何もわからないんだから
  んでアクアが二人の仲を取り持つ感じに成るんじゃね
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  paruparu94
  
  がしました
- 281. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
- 2021/06/06 07:11
- アクアはもともと裏方志望だったよね。
  こういう時なんかめちゃめちゃ本領発揮しそうな気がする。
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  paruparu94
  
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- 282. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
- 2021/06/06 13:04
- あれ、これって矛盾っていうか統合性とれてる？
  役者が「あーあいつもの事だ」と当たり前のように感じてるのなら制作サイドも当たり前に感じるんじゃないのか
  同じくらいちゃぶ台返し食らってるんじゃないのか？
  その差異がわからない
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  paruparu94
  
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- - 284. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2021/06/08 12:59
  - >>282責任力の大きさの有無だから統合性に問題ないだろ？役者にとっては最悪でも劇中止ね？わかりました他の仕事探しますで終わるけど、プロデューサーその他の上役の人にとっては既に作ってしまったポスターやパンフ等の莫大な経費や今後のスケジュールの変更、違約金等の発生するお金の問題やこんな事態になってしまった責任の所在等考えなきゃいけないことが多すぎるから考え方に差異が発生するでしょ。（先生がブチ切れてるのは役者にではないし）
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    paruparu94
    
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- 285. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
- 2021/06/09 05:23
- GOAさんはあくまで舞台の脚本家で
  お金を出すスポンサ－からの意向には絶対に逆らえない、舞台として成立させないといけない、出来る限り原作をいじらない様にしたいって3つの苦しみから生み出した訳だからね
  
  キャラ設定を変えないようにした場合には舞台としての質が明らかにグレ－ドダウンするからこそ興行を成功させる為に四苦八苦した上での脚本と言う前提があるからね
  当然舞台として良い作品なら興行として成功になる、逆にいくら原作遵守して興行として失敗すれば本末転倒になる
  
  今日あまの様な原作に喧嘩売ってんのか？って脚本なら今回の原作者の考えに100％賛同するがアクアにしても比較したら90倍以上マシって評価なんだから流石にGOAさんが気の毒すぎる
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  paruparu94
  
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- 291. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
- 2021/06/09 12:47
- この原作者は違約金を自分で払えるレベルで金持ってるから「私の作品汚すんじゃねー！」ができる。舞台側が「原作を必要としてる」のに対して、原作側は「舞台なんて必要ない」
  
  「メディアミックスはWin-Winとかいう綺麗事」に原作者側の情念ぶちこんで来た感じだね。「我が子とも言えるキャラが汚されたらWinじゃねえ、寧ろ逆に金払ってでもやめさせるわ」っていう
  
  会社側が違約金を盾にする描写をきっちり入れるのもエグい
  現実世界では、違約金の脅し(言わなくても契約書には書いてあるだろうけど)で多くの原作者が涙を飲んで来ただろうからねえ
  まあ今回のは「覚悟完了した人間には効かないよ」っていう話でもあるんだが
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  paruparu94
  
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- 292. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
- 2021/06/10 10:59
- アビ子みたいな創作家ってリアルにも結構いるけど趣味じゃなくて仕事であることと金を貰ってる意味をわかってねえよな
  自分が大切だと主張する作品をわざわざ自分から金儲けに使ってる癖にな
  金を受け取った時点で自分だけのものじゃなくなるんだよ
  って思った。人物像がなかなかに絶妙で大人げもなくイラッとしたわ。こういう所がこの漫画の面白い所でもあるな
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  paruparu94
  
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- 293. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
- 2021/07/08 19:24
- 尚この後GOABIKOというカップリング生まれた模様
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  paruparu94
  
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