鳥山明「もうドラクエのキャラデザ辞めます」←こうなったら後任どうする？？

2021/08/09

カテゴリ:
ドラゴンボール

1: 2021/08/07(土) 22:33:17.807

矢吹神に一票

2: 2021/08/07(土) 22:33:43.566

土居孝之に一票

4: 2021/08/07(土) 22:33:49.057

ぶっちゃけもうしてないぞ

7: 2021/08/07(土) 22:34:27.543

>>4
してるよ(ごく一部の主要キャラとボスだけ)

9: 2021/08/07(土) 22:34:46.704

これは村田雄介

8: 2021/08/07(土) 22:34:35.942

天野喜孝

12: 2021/08/07(土) 22:36:30.350

野村哲也

13: 2021/08/07(土) 22:36:31.166

トニーたけざき

16: 2021/08/07(土) 22:36:46.608

高橋和希

出典：遊戯王　高橋和希　集英社

18: 2021/08/07(土) 22:37:56.422

>>16
デザインとか天才だし一瞬アリかと思った
まあ天才すぎて万人に訴えかけるもんでもないからなしだろうけど

17: 2021/08/07(土) 22:37:31.484

柴田亜美

21: 2021/08/07(土) 22:38:43.706

衛藤ヒロユキ

22: 2021/08/07(土) 22:39:10.878

まつやまたかしに頼めばよくね？

24: 2021/08/07(土) 22:39:55.952

キャラは中鶴勝祥か山室直儀、メカはまつやまたかしがいいな

27: 2021/08/07(土) 22:41:45.005

これは堀越耕平

50: 2021/08/07(土) 23:08:22.035

>>27
思いました

29: 2021/08/07(土) 22:43:39.761

岸田メル

31: 2021/08/07(土) 22:44:43.299

ライザの人

34: 2021/08/07(土) 22:46:06.478

鈴谷那智でいいじゃん

25: 2021/08/07(土) 22:40:50.188

スカイロックの人

42: 2021/08/07(土) 22:54:03.352

ポケモンの杉森健

47: 2021/08/07(土) 22:58:32.625

モンストのキャラデザやってる人

58: 2021/08/07(土) 23:52:44.281

川尻こだま

23: 2021/08/07(土) 22:39:14.323

モンスターデザイン自体はもうほぼ別人なんだからなんとでもなる

11: 2021/08/07(土) 22:36:11.107

別の人がデザインしたひどいモンスターいなかった？

37: 2021/08/07(土) 22:48:37.140

今だってどうせ原案でフィニッシュは違うだろ

41: 2021/08/07(土) 22:52:01.238

つかずいぶん前からやってなくね？

36: 2021/08/07(土) 22:48:23.870

10のデザインしてる人がするんかな

52: 2021/08/07(土) 23:13:46.178

10のバージョン2のごちゃごちゃした竜王みたいなラスボス好き

10: 2021/08/07(土) 22:35:16.737

12が最後の作品になるんだろうね

44: 2021/08/07(土) 22:55:44.045

さすがにネタも切れるでしょ
一新したほうがよさそう

45: 2021/08/07(土) 22:57:22.252

鳥山絵は3Dにするとキモいから2Dに戻すか鳥山切るか選べ

14: 2021/08/07(土) 22:36:37.900

キャラデザと音楽が変わるDQに未来はあるのか

19: 2021/08/07(土) 22:38:03.685

>>14
もう別ゲーよね
11で全部のタイトル出てきたし
もうナンバリング終わらせるんだと思ってる

53: 2021/08/07(土) 23:22:07.409

鳥山絵じゃなくなったらドラクエじゃなくなるだろな

48: 2021/08/07(土) 23:03:04.399

そっくりな絵をかけるやつ同人界隈から引っ張ってくりゃなんとかなるしょ
島山明とか名乗らせりゃ気づかれないさ

49: 2021/08/07(土) 23:05:57.887

>>48
画力は真似できてもキャラデザのセンスは真似できないんだよなぁ
別に今の鳥山にキャラデザのセンスがあると言ってるわけではない

54: 2021/08/07(土) 23:30:29.683

とよたろうでいいんじゃね
鳥山公認の後継者なんだろ？

55: 2021/08/07(土) 23:34:33.634

とよたろうは作画はできるけどデザインはどうなんだろ

59: 2021/08/08(日) 00:09:47.033

とよたろうはあくまでドラゴンボールの引き継ぎであって他ジャンルの鳥山画は描けるかぁ？

引用元：https://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1628343197/

タグ：: #ドラゴンクエスト

コメント一覧 (78)

- 1. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
- 2021/08/09 21:13
- まずデザインを一新するかの継承するのか
  ここからだわな
- 0
  
  paruparu94
  
  がしました
- - 23. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2021/08/09 21:55
  - >>1
    一新は無理やろ
    あのスライム以外のスライムはありえん
    一新するなら畳むしかないよ
  - 0
    
    paruparu94
    
    がしました
- - 33. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2021/08/09 23:01
  - >>23
    となると継承路線か
    それならスピンオフ描かせてる作家に委ねればいいんじゃね
  - 0
    
    paruparu94
    
    がしました
- 2. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
- 2021/08/09 21:18
- カズキングも似たようなデザインは出来るけど、ドラクエのデザイナーズにしたら別ベクトルになるかカズキングの持ち味を削ることになると思う。
- 0
  
  paruparu94
  
  がしました
- - 67. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2021/08/11 08:33
  - >>2
    高橋和希は割とマジでありだと思う
    最近のドラクエもすでに派生作品は別ベクトルを入れ始めてきてるし
  - 0
    
    paruparu94
    
    がしました
- 3. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
- 2021/08/09 21:19
- むしろそろそろホントに変えてみるのもいいんじゃないの？桃鉄も売れたし鳥山信仰なんてオッサンどころか老人の思想だろ。
- 0
  
  paruparu94
  
  がしました
- - 50. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2021/08/10 06:33
  - >>3
    今出てるFFのピクセルリマスターもこんなんじゃないって喚いてる老害多いから、ドラクエも同じように騒ぎ出すと思うよ
  - 0
    
    paruparu94
    
    がしました
- - 73. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2021/08/13 04:06
  - >>3
    桃鉄はキャラの重要性が低いゲームだからな。そもそも桃太郎使う必然性も全くない
  - 0
    
    paruparu94
    
    がしました
- 4. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
- 2021/08/09 21:20
- あれだけうまく記号的デザインに落とし込める後継とかおるんかいなあ
- 0
  
  paruparu94
  
  がしました
- 5. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
- 2021/08/09 21:21
- まあこの人にやって欲しいみたいな願望はそれぞれあるだろうけど現実的にはバードスタジオ名義でそれっぽいイラスト描くとか？
- 0
  
  paruparu94
  
  がしました
- 6. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
- 2021/08/09 21:23
- 別のタイトルにしてくれたら誰がやろうと構わん
- 0
  
  paruparu94
  
  がしました
- - 19. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2021/08/09 21:42
  - >>6
    それはドラクエじゃないじゃん…
  - 0
    
    paruparu94
    
    がしました
- - 32. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2021/08/09 22:56
  - >>6
    テセウスの船かよ
    次の12でドラクエ自体終わりでいいじゃん
    偉人たちの功績にぶら下がって一体何十年続けるつもりなんだ
    シナリオ、デザイン、サウンドを一新して正々堂々オリジナル作ればいい
  - 0
    
    paruparu94
    
    がしました
- - 34. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2021/08/09 23:02
  - >>32
    スクエニになってから大胆な冒険はしなくなったからなぁ
    なおFFの新作は除く
  - 0
    
    paruparu94
    
    がしました
- 7. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
- 2021/08/09 21:25
- 既にいる、そして鳥山御大は指導する立場にいそうだ
- 0
  
  paruparu94
  
  がしました
- 8. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
- 2021/08/09 21:27
- ワニ先生にやってもらって
  鬼滅クエストに改題すればええやろ
- 0
  
  paruparu94
  
  がしました
- - 30. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2021/08/09 22:50
  - >>8
    うすら寒い事言ってるな～
  - 0
    
    paruparu94
    
    がしました
- 9. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
- 2021/08/09 21:28
- ファイナルファンタジーはとっくに代わってるんだろうけど
  ドラクエに関してはキャラデザ代えるのタイミング完全に逃したと思う
- 0
  
  paruparu94
  
  がしました
- 10. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
- 2021/08/09 21:29
- 初代ドラクエが売れたのは鳥山の画とジャンプが毎週巻頭カラーで宣伝したの大きいがもう誰でも変わらないでしょ
- 0
  
  paruparu94
  
  がしました
- 11. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
- 2021/08/09 21:29
- 今までみたいに内製のエミュでいけるんじゃねえの
- 0
  
  paruparu94
  
  がしました
- 12. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
- 2021/08/09 21:31
- ドラクエ10の鳥山デザイン見ると普通にセンスが別格だからな
  漫画家みたいな下手くそ引っ張ってくるよりモンスターとかクリーチャー系の上手いイラストレーター雇った方がいいわ
- 0
  
  paruparu94
  
  がしました
- - 54. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2021/08/10 09:52
  - >>12
    どう言う事だ
  - 0
    
    paruparu94
    
    がしました
- - 58. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2021/08/10 14:31
  - >>12
    マジで別格でダサいよな
  - 0
    
    paruparu94
    
    がしました
- 13. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
- 2021/08/09 21:33
- 鳥山明の引継ぎの人は慎重に選んでほしいわ
  クロノトリガー→クロノクロスの悪い前例があるので
- 0
  
  paruparu94
  
  がしました
- - 18. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2021/08/09 21:38
  - >>13
    ワイはよかったとおもうけどなぁ
  - 0
    
    paruparu94
    
    がしました
- - 21. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2021/08/09 21:49
  - >>18
    俺も悪くはないと思うよ
    ただ鳥山明っていう日本一の漫画家って時点で変更になったらケチはつくわな
  - 0
    
    paruparu94
    
    がしました
- 14. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
- 2021/08/09 21:34
- もうほぼやってないようなもんだわ
  量産型鳥山みたいなイラストレーター使ってるのもあってな
- 0
  
  paruparu94
  
  がしました
- 15. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
- 2021/08/09 21:34
- 中鶴勝祥でいいいだろ
  とよたろうもうまいけど
  中鶴勝祥のほうがもっとうまい
  Vジャンプでやってた
  ちょっとだけかえってきたドクタースランプは
  鳥山より鳥山絵だった
- 0
  
  paruparu94
  
  がしました
- 16. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
- 2021/08/09 21:35
- メガテンみたいなテイスト引き継ぎタイプだろうと思う
  今は悪魔をゲスト的に描いてるだけやね
- 0
  
  paruparu94
  
  がしました
- 17. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
- 2021/08/09 21:37
- 見た目それっぽければ誰でもいいって人も一定数居る感じなんかね？
  絵画でも似ていれば贋作でOKみたいな
- 0
  
  paruparu94
  
  がしました
- 20. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
- 2021/08/09 21:48
- 稲田浩司
- 0
  
  paruparu94
  
  がしました
- - 35. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2021/08/09 23:03
  - >>20
    やめたげてよぉ！
  - 0
    
    paruparu94
    
    がしました
- 22. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
- 2021/08/09 21:53
- 柴田亜美でいいよ　どことなく緩い敵キャラ描いてくれそう
  でもラスボスがホメロスになりそう
- 0
  
  paruparu94
  
  がしました
- - 74. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2021/08/13 04:08
  - >>22
    ホモ要素ねじ込んでくる女作家はダメ
  - 0
    
    paruparu94
    
    がしました
- 24. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
- 2021/08/09 21:59
- うろ覚えだけどDQ四コマ劇場に村上なんちゃらとかいうパッと見鳥山そっくりの絵の人いたよな
  女性っぽい名前(○子)だったと思うんだが思い出せん
  確か攻略本の挿絵なんかも担当してたはず
- 0
  
  paruparu94
  
  がしました
- - 48. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2021/08/10 02:49
  - >>24
    トルネコ漫画も描いてた村上ゆみ子先生だな。
    あと、山崎渉先生がそっくり絵だった。
    衣装デザインだったらすずや那智先生いけそう。
  - 0
    
    paruparu94
    
    がしました
- 25. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
- 2021/08/09 22:00
- 鳥山エミュ絵師使うくらいなら
  絵の方向性変わってもいいのでジャンプから人気作家連れてきたほうがいいな
  ホリーか村田あたり
  尾田くんはキャラのプロポーションが独特過ぎる
- 0
  
  paruparu94
  
  がしました
- 26. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
- 2021/08/09 22:08
- キャラは似せるとかどうとでもなるがモンスターはデザイナーの影響デカいからな
  メガテンは半交代状態だけど素人目にもわかるくらいには別人が描いたってわかるのが結構ある
- 0
  
  paruparu94
  
  がしました
- 27. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
- 2021/08/09 22:08
- もうそろそろ隠居させた方がいい
  落ちぶれてきたとかそういう話じゃなくいつまでも居座り続けられると後進が育たん
- 0
  
  paruparu94
  
  がしました
- 28. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
- 2021/08/09 22:12
- ナンバリング外だと鳥山デザインじゃないのも沢山あるし、多少は荒れても最終的には問題ないんじゃない？
  そもそも鳥山明の名前をありがたがってるのはおっさんだけで、若い子はそんなの気にしてないでしょ
- 0
  
  paruparu94
  
  がしました
- - 38. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2021/08/09 23:11
  - >>28
    ネームバリューじゃなくて純粋にデザインセンスなのよ
  - 0
    
    paruparu94
    
    がしました
- - 60. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2021/08/10 14:37
  - >>38
    そのデザインセンス()にいつまでもネチネチ言ってんのがお前らおっさんなんだよ笑
  - 0
    
    paruparu94
    
    がしました
- - 69. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2021/08/11 09:06
  - >>28
    市場全然知らんのだけどドラクエってわりと年配ターゲットじゃないんか
  - 0
    
    paruparu94
    
    がしました
- 29. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
- 2021/08/09 22:36
- 社内にドラクエ絵描いてる人他にいるからその人が引き継ぐでしょ…良いデザインできるかわからんけど
  御三方がやれなくなったらドラクエチームを半分に分けて新IPに移行してほしいね
- 0
  
  paruparu94
  
  がしました
- 31. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
- 2021/08/09 22:52
- 鳥山明のアンチがいるな
  ドラクエ自体やってなさそう
- 0
  
  paruparu94
  
  がしました
- - 59. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2021/08/10 14:32
  - >>31
    お前はゲームばっかりやってないで働け
  - 0
    
    paruparu94
    
    がしました
- 36. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
- 2021/08/09 23:05
- ドラクエは堀井雄二、鳥山明、すぎやまこういちの3人がいいっての前提としてそれでも鳥山明が出来ないから代わりにってなったら堀越耕平で見てみたい
- 0
  
  paruparu94
  
  がしました
- 37. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
- 2021/08/09 23:09
- テイルズはここらへんは上手かったよな
  二作目の時点で複数人のデザイナーで回す方針にしていた
  なまじ一人の天才的なデザイナーに絞ってしまうと依存も大きい
  FFは7の時に転換期を迎えたんだけどもそれが今でも続いてるのがなぁ
  
  そう考えるとメガテンシリーズはすごいなと思う
  未だに進化し続けてる
- 0
  
  paruparu94
  
  がしました
- - 41. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2021/08/10 00:11
  - >>37
    テイルズも社内デザイナーは微妙だし
    メガテンもペルソナはともかく本家が金子モドキって感じで微妙
    もっと金子から遠ざかったほうがいい気がする
  - 0
    
    paruparu94
    
    がしました
- 39. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
- 2021/08/09 23:28
- 表面的に似せて1を２に出来る作家はいくらでもいる
  でもデザインは0を１にする作業なのよ
- 0
  
  paruparu94
  
  がしました
- 40. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
- 2021/08/09 23:46
- 鳥山が過去に描いた没デザインの流用じゃね？
  それが尽きたら、新キャラデザ
  
  世界的に人気な漫画やゲームに関わってる40代以下の日本人が、キャラデザじゃね？
- 0
  
  paruparu94
  
  がしました
- 42. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
- 2021/08/10 00:15
- ドラクエ5の公式本の時点で鳥山の絵じゃなかったしなぁ
  でもまどろみの剣のデザインとか斬新でよかったよ
- 0
  
  paruparu94
  
  がしました
- 43. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
- 2021/08/10 00:43
- デザインした結果ジレンが生まれてしまった
- 0
  
  paruparu94
  
  がしました
- - 44. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2021/08/10 00:47
  - >>43
    人造人間21号も生まれてしまったぞ
  - 0
    
    paruparu94
    
    がしました
- 45. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
- 2021/08/10 01:00
- んで、鳥山明絵じゃないドラクエ映画を観に行ってしまったポンコツは何人いるんだ？
  地雷だらけで酷いもんだったけど、絵柄が違う時点で見切った人も多いだろう？
- 0
  
  paruparu94
  
  がしました
- 46. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
- 2021/08/10 01:12
- 敵キャラは流用して人間だけ他の人がデザインする感じに落ち着きそう
- 0
  
  paruparu94
  
  がしました
- 47. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
- 2021/08/10 02:40
- 転生ヤムチャの人じゃいかんの？
- 0
  
  paruparu94
  
  がしました
- 49. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
- 2021/08/10 03:23
- DQ10やったことないけど中学生が考えたような剣持ってて草
- 0
  
  paruparu94
  
  がしました
- - 56. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2021/08/10 11:50
  - >>49
    中学生とかがカッコいいって思う武器の元になってるのがドラクエとかの剣何だし、当たり前なのでは
  - 0
    
    paruparu94
    
    がしました
- 51. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
- 2021/08/10 07:05
- そもそも今の子供たちはドラクエの続編を望んでるのかな？一応知ってるけど、やったことないくらいの子も結構いるかも。
  
  短期的にはドラクエの新作出したらある程度売れるだろうけど、長期的に会社の売り上げ考えたら今の子供に人気な漫画家をキャラデザに起用して新しいゲームシリーズの立ち上げに挑戦するべきかな
  ...知らんけど。
- 0
  
  paruparu94
  
  がしました
- 52. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
- 2021/08/10 08:14
- 新サクラ大戦に倣ってオサレ師匠でいいんじゃないか
- 0
  
  paruparu94
  
  がしました
- 53. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
- 2021/08/10 09:23
- 男はかっこよく女がかわいいから堀越が一番いい
  マッチョも描けるしね
- 0
  
  paruparu94
  
  がしました
- 55. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
- 2021/08/10 10:58
- ver.6のパッケージイラストを描かねえでやんの...
- 0
  
  paruparu94
  
  がしました
- 57. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
- 2021/08/10 14:24
- 集英が１枚噛んでいる以上、ジャンプ系の作家以外はありえんぞ
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  paruparu94
  
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- 61. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
- 2021/08/10 14:42
- 今時ドラクエやってるって恥ずかしいことだからな
  加齢者くっさいわ
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  paruparu94
  
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- - 63. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2021/08/10 18:57
  - >>61
    お前はデフォルトでくせーよ
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    paruparu94
    
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- - 76. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2021/08/20 13:41
  - >>61
    ドラクエスレに書き込んでる奴がそれはギャグだろww
  - 0
    
    paruparu94
    
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- 62. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
- 2021/08/10 16:59
- FFは天野喜孝さんから野村さんにして上手くいったな
  天野さんはイメージイラスト描いてたようなもんだし野村さんも敵デザインやってたのもあるけど
  
  外注のデザイナーを数人入れたメガテン4は大不評だった
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  paruparu94
  
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- 64. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
- 2021/08/10 19:01
- クソアンチ怒りの連投
  こういう気味の悪い連中に支持されてないからこそ
  ドラクエは名作なんだな
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  paruparu94
  
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- 65. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
- 2021/08/10 19:42
- ドラクエ10の中津さんが担当するんじゃないかな。過去作のキャラデザも担当してたみたいだし。
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  paruparu94
  
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- - 68. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2021/08/11 08:35
  - >>65
    あいつクッソ下手の癖になんで仕事もらってるのか謎だわ
    ついにパッケまで担当することになって俺もやっと10から卒業できた
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    paruparu94
    
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- 66. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
- 2021/08/11 00:32
- ドラクエと言えば坂本太郎やろ
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  paruparu94
  
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- 70. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
- 2021/08/11 16:52
- タッチが全く違う富士鷹ジュピロ先生に
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  paruparu94
  
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- 71. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
- 2021/08/12 14:18
- ソシャゲで既にあるけど三条陸が描いたドラクエはやってみたい
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  paruparu94
  
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- 72. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
- 2021/08/13 04:03
- １人に鳥山の後任という重荷を背負わすのは酷だからな、作画担当とデザイン担当を分けて鳥山風に仕上げるしかない
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  paruparu94
  
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- 75. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
- 2021/08/13 23:29
- ダメもとでパクリ元の宮崎駿に頼む
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  paruparu94
  
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- 77. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
- 2021/08/26 03:48
- 個人に頼むことは無いだろうな
  社外デザイン会社か社内のチームでやらせるだろ
  その方が金も掛からんし、権利関係もラク
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  paruparu94
  
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- 78. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
- 2021/09/05 09:13
- 堀越先生はFF派だからなぁ
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  paruparu94
  
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