【キングダム 697話感想】秦王・政、最前線へ！！桓騎と何を語るのか！？

2021/10/28

カテゴリ:
キングダム

622: 2021/10/28(木)

政出陣か

出典：キングダム697話　原泰久　集英社

886: 2021/10/28(木)

政自ら出張ってくるとはいいやん、面白くなってきた

646: 2021/10/28(木)

これあれだ
この引きは……政が前線に直接出向いてカンキの大勝利を慰労する展開だ

649: 2021/10/28(木)

光の説教してカンキに論破される展開なら大歓迎

927: 2021/10/28(木)

黄龍の強キャラ感

826: 2021/10/28(木)

王都軍の左側のモウブみたいなやつは誰やねん
前から出てた？

828: 2021/10/28(木)

新キャラじゃないのかあのデカブツ
mobさんじゃないだろうし

822: 2021/10/28(木)

この精鋭王都軍加わればカンタン落とせそうやんけ

890: 2021/10/28(木)

ギョウ攻めの時に王都軍を動かしてれば食料もかんたんに届けられただろ

918: 2021/10/28(木)

説教するなら桓騎だけ呼び戻せば良くね？
なんでわざわざ咸陽が侵攻される危険冒してまで政自ら行くんだよ

922: 2021/10/28(木)

>>918
桓騎が宮廷への出頭に応じない場合もあるし、
何より野盗崩れの桓騎兵に王の権威を示したかったのだろう

王が戦後に前線を訪ねて将兵を激励するのは割とある

959: 2021/10/28(木)

咸陽から邯鄲って直線距離で700kmくらいだよね
9日でつくってクソ速いな
全て騎兵でも1日80kmとか無理だぞ

897: 2021/10/28(木)

9日も経ってるけど結局コハク公と二代目リュウハク公は投降し続ける自軍放置してさっさと城に引き篭もってたのか？
桓騎軍幹部も余裕ブッこいて一箇所に集まったりしてたしあの時点で既にワープしてたのかね

660: 2021/10/28(木)

桓騎酷すぎる許せないみたいになってるけど
だったらお前らは10万人の捕虜どうするつもりだったんだって話で
素直に帰すとかありえないんだから

出典：キングダム697話　原泰久　集英社

663: 2021/10/28(木)

信が怒ってるけど少しも共感できん。
隙を見せたら反撃する気満々の
投降兵をどう処理すれば良いのやら。
そこらへんの住民を虐殺してるわけではないし。

667: 2021/10/28(木)

流石に信が私憤で桓騎軍を攻めるとか軍規違反で降格どころか一発で死罪だろ？だいたいそんな事してる余裕ないし
ただ信には桓騎をどうする事できなくても政にはできるんだよな法の縛りが無ければだけど

679: 2021/10/28(木)

実際桓騎のやり方知ってて6大将軍に任命したんだから任命責任って奴だよな周りは危惧してたんだし
とにかく軍規に捕虜の取り扱い規定があってそれに反してたら桓騎が処罰されるけどそうでなければ政が何を言っても無理でしょ？法による支配なんだから大王とて法の下にあるし

680: 2021/10/28(木)

争点は法に記されてるかどうかだけどここで政がカンキにそんなルールないし10万の捕虜をじゃあどうすれとって言い負かされてその後に韓非と出会って傾倒していくとかなら流れとしては面白い

684: 2021/10/28(木)

カンキのやった事
・10万人斬首

始皇帝のやった数えきれない悪事に比べたらかわいいもんよ

685: 2021/10/28(木)

むしろカンキには秦の法だと挙げた首級が功績になるから秦王が首級10万分の褒賞を与えに来たぞーくらい煽ってほしい

841: 2021/10/28(木)

次週羌礼みたいに桓騎が「ごめんなさい(ﾍﾟｺｯ)」ってやったら許す

624: 2021/10/28(木)

羌礼ずいぶん可愛く描かれてる
捕虜斬殺してたのにお前も吐くのかよ
生き死にに動じない系の達観したキャラだと思ってた
いわゆるのじゃ語尾口調の見た目だけ幼いなんとか

出典：キングダム697話　原泰久　集英社

631: 2021/10/28(木)

なんか毎回誰か吐いてんな
流行ってんのか

635: 2021/10/28(木)

最近人間の光要素をゲロで表現するようになってんな

643: 2021/10/28(木)

>>635
じゃあ黒桜も？

852: 2021/10/28(木)

でも真面目にかなり難しい問題だよな
何万人もの捕虜の扱いって
すぐ開放したらまた敵兵になるし、捕虜のままだと食費とかめちゃくちゃかかるわ管理も大変だしどうすれば正解なんだ？

887: 2021/10/28(木)

>>852
秦は前に土木工事していたときにさまざまな国を秦にしていくとかなんとか言ってたから
奴隷的国民として各建設現場に分散して送り込んで死ぬまで働かせる

895: 2021/10/28(木)

政「なぜ捕虜を何万も斬った？私の墓作りの労働力になったのにー」

李信「」

896: 2021/10/28(木)

捕虜は奴隷化して生産力にするのが当時の価値観だしなw

651: 2021/10/28(木)

桓騎に民衆の虐殺するなとは言われたけど捕虜虐殺するなとは言われてねーし
今後気をつけまーす。って言われて終だな

627: 2021/10/28(木)

どうせ野盗を束ねてる桓騎を冷遇出来ないんだし無駄な出陣だが一応対外的に桓騎の行動は認めてませんよとアピールすることは出来るか
六将任命してる時点で今更だが

860: 2021/10/28(木)

これ実際は桓騎の態度を改めさせる気も罰する気もないんだろうな
中華統一して平和な国を作ると謳う手前桓騎の行動を認めてないと対外的にアピールするのが目的だろう

出典：キングダム697話　原泰久　集英社

987: 2021/10/28(木)

今回の戦の一番の損失は「秦は降伏を許さず降った人間も皆殺しにする」って評判が広まることだよな
項羽もそれで失敗したわけだし
だからここで描くべきは斉王が今回の件に関して詰問することだと思うんだがな
まあキングダムなら次の戦ではこの影響なんて何もなく描かれるんだろうけど

906: 2021/10/28(木)

これ以降も桓騎軍は戦線を維持し李牧に負けるまで中心的な活躍を続けることを考えるとここでできる懲罰ってせいぜい
大王直々の戒告、武功取り消し、監視を取り付けるくらいじゃないのかな

924: 2021/10/28(木)

政「死んだ雷土には恩賞として将軍の位を追贈する。桓騎には罰として爵位降格の上で棒叩き100回だ！」

978: 2021/10/28(木)

六将になったときに渡した飾りみたいなの
あれ没収しそう

980: 2021/10/28(木)

お頭の方から返却はあるかな

こんなもんいらねーんだよ！

981: 2021/10/28(木)

わざわざ大軍連れて羽根没収しに来たらみんな笑うだろ

946: 2021/10/28(木)

これって史実ではカンキはどんな処分受けたの？

そもそも、捕虜って、連行されたあとどうなんの？

950: 2021/10/28(木)

>>946
賞罰の記録無し
というか十万斬首がどういう趙民に対して行われたかの詳細が無い

そもそも平陽戦自体、こんな早くには終わってない
半年以上は続いたうえでの結果
しかも総大将はカンキのままで翌年まで趙攻略は続いている
途中で引き上げる期間なんてものは無い

913: 2021/10/28(木)

政の説教が心に残ってて残虐な策を取れず李牧に負けるとかあるかな

920: 2021/10/28(木)

なるほど、政にとっての紫夏のように
桓騎の闇を政が払う展開もあるかもしれないな

973: 2021/10/28(木)

ここでカンキの怒りとか雷土が死ぬ間際に悟った戦う理由とか政に語って死罪は免れる
お咎めなしとはいかないのでカンキ軍だけで進軍させる。功を挙げるまで帰還は許さない
その間の他の全軍勢は騰に協力して韓を滅ぼす

977: 2021/10/28(木)

桓騎が自分語りとかしないと思うけどなぁ

911: 2021/10/28(木)

ここからの政と桓騎をどう描くか
まさに原先生の腕の見せ所だわ

引用元：https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/7090/1634438659/

タグ：: キングダム

コメント一覧 (157)

- 読み込み中

- - 120. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2021/10/29 13:01
  - >>118
    説得力云々なんてキングダムのに前でソレを言えるの？
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    paruparu94
    
    がしました
- - 150. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2021/10/30 02:45
  - >>120
    達人伝の話をしているんであって、キングダムと比較してどうかなんて事は問題にしてねンだわ
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    paruparu94
    
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- - 125. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2021/10/29 15:01
  - >>13
    >>少年兵240人を除く全てを生き埋めにした
    
    その240人が後の万極軍になったのか…
  - 0
    
    paruparu94
    
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- 14. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
- 2021/10/28 21:45
- ブチ切れた信を落ち着けと止められる尾平はさすがと言うべきか
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  paruparu94
  
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- 16. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
- 2021/10/28 21:47
- 柑騎「俺は止めたんだが、マロンが勝手に斬首しやがった。大王様、申し訳ない」
  マロン絶句！
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  paruparu94
  
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- 17. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
- 2021/10/28 21:48
- 王ってもっと神輿みたいなのに乗って移動するもんじゃないの
  でも威厳を示すなら馬に乗って武人感出したほうがいいのかな
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  paruparu94
  
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- 18. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
- 2021/10/28 21:49
- 政が桓騎を諭す事によって闇から光に少し目覚め、そのせいで戦が弱くなり李牧に負ける
  こじるりと付き合ってた頃の原先生ならありそう
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  paruparu94
  
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- - 60. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2021/10/28 23:42
  - >>18
    「桓騎、お前は弱くなった、お前は闇の戦術と光の戦術
    両方を兼ねそろえていたから強かった
    
    闇の戦術をすて、光に傾倒したお前は半分の力しかもたぬ
    　孫臏とかいう技でごまかしたが
    
    　あんなのはお前の本気ではない」
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    paruparu94
    
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- - 107. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2021/10/29 11:20
  - >>60
    おはミストバーン
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    paruparu94
    
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- - 117.
  - 2021/10/29 12:46
  - このコメントは削除されました。
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    paruparu94
    
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- 19. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
- 2021/10/28 21:50
- 侵略戦争仕掛けとるやつが何言うとんねんで論破されそうなとこを光で一蹴や
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  paruparu94
  
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- 20. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
- 2021/10/28 21:52
- 戦うときは信だってゴミのように切って殺すくせに、捕虜を殺すのはアウトなのか？
  トーンタンとか言いながら殺されて細切れになったやつらはいいのか？
  しかも今回は別に拷問とかしてないのに
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  paruparu94
  
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- - 23. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2021/10/28 21:54
  - >>20
    大仏さんは桓騎達もやる前に晒されてたな
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    paruparu94
    
    がしました
- 21. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
- 2021/10/28 21:53
- 呼び寄せるのかと思ったら出向くのか
  問答によっては鎮圧兼ねた黒騎士団か
  歴史通りに行ってないし趙と停戦かね？
  滅ぶ順番は崩さないだろうし
  韓」→「趙」→「魏」→「楚」→「燕」→「斉」
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  paruparu94
  
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- 22. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
- 2021/10/28 21:53
- 土の中の万極『お、おい』
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  paruparu94
  
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- - 26. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2021/10/28 21:57
  - >>22
    すまねぇ！（ドン！
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    paruparu94
    
    がしました
- - 126. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2021/10/29 15:07
  - >>22
    それよりも張唐だ。
    あの爺さん、桓騎の目の前で毒死した上に
    死ぬ前に桓騎の“本質”ってものまで言い当てたんだぞ。
    
    『さすがにコレはないわ…』と、あの世で引いてるだろうよ。
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    paruparu94
    
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- 28. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
- 2021/10/28 21:58
- どう言い繕っても侵略による統一なんだから王だけはクリーンさを出して将軍達が勝手にやりましたで押し通せばいい
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  paruparu94
  
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- 31. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
- 2021/10/28 22:01
- マロンはどちら着くんだろな
  桓騎のやった事の合理性は説明するんかね
  オギコってどうなってんだろね
  シリーズ終結時の桓騎慰め役か
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  paruparu94
  
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- 35. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
- 2021/10/28 22:16
- ここは昌平君が動くべきだよな、軍総司令差し置いて大王自ら処罰に向かったら昌平君の立場無くなるだろ。
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  paruparu94
  
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- - 74. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2021/10/29 00:46
  - >>35
    ココで嬴政、動きます！をやらないと始皇帝が虐殺を認めましたになるからね
    まぁ10万人虐殺なんて史実の始皇帝の経歴ではさした傷でも無いが嬴政が光(善玉)で押し通したいこのマンガではどんな屁理屈でも認められないから
    この後になればなるほど始皇帝＝光()が無理になってくるのに何処まで設定を引っ張るのかね
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    paruparu94
    
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- - 142. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2021/10/29 21:37
  - >>35
    ショウヘイ君とはそのうち袂を分かつ事になるから、要所で争い種を作っといた方がいい
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    paruparu94
    
    がしました
- 36. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
- 2021/10/28 22:17
- 捕虜の数だけぶん殴るってお前趙軍かよと言いたい、次大量に捕虜が出た時は是非婢信隊が責任もって自力で面倒見てくれ
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  paruparu94
  
  がしました
- - 43. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2021/10/28 22:50
  - >>36
    婢信隊は草
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    paruparu94
    
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- 38. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
- 2021/10/28 22:30
- 現代の価値観で紀元前は計れない
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  paruparu94
  
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- 44. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
- 2021/10/28 22:53
- ここでカンキが政にライドの血まみれの首とか見せたりしないかな
  10万人だろうが1人だろうがどれも人間の命の重さには違いないよな
  大王の大事な人間1人と敵の10万人、どっちの命が重いのか？なんてふっかけた時の政の反応がどうなのか見ものかな
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  paruparu94
  
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- 45. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
- 2021/10/28 22:59
- 李斯が任命責任云々言ってるけどさ。秦に事実上のトドメ刺して滅ぼした某宦官の片棒を未来で担いで始皇帝の遺言書改竄を始め国家へ致命傷新記録叩き出すお前さんが言う？？？ってなるわ。
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  paruparu94
  
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- - 75. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2021/10/29 00:48
  - >>45
    後々の話だから…その辺もフリだと思えばいいんじゃない？
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    paruparu94
    
    がしました
- 46. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
- 2021/10/28 23:00
- 政が前線まで出てくるなんて誰も予想してなかっただろうし面白い
  最近テンポいいからこの感じでどんどん進めて欲しいな
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  paruparu94
  
  がしました
- 47. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
- 2021/10/28 23:00
- まあ始皇帝も史実で趙を征服したら趙人を大虐殺するし
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  paruparu94
  
  がしました
- - 98. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2021/10/29 08:52
  - >>47
    あれこそ戦争でも捕虜でもない個人の私怨からの虐殺だしね・・・
    まあこの漫画の始皇帝は光()らしいからスルーされそうだけど。
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    paruparu94
    
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- 49. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
- 2021/10/28 23:08
- 24万対8万とかいう意味わからんことさせといて
  終わった後に大軍引き連れて説教に来たとしたら暗い王すぎるだろ
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  paruparu94
  
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- - 64. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2021/10/28 23:54
  - >>49
    光に眩んで暗くなっとるんやで
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    paruparu94
    
    がしました
- - 88. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2021/10/29 04:37
  - >>49
    その状況で始める判断したのはカンキだぞ
    六将は戦争の自由が認められてる
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    paruparu94
    
    がしました
- 50. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
- 2021/10/28 23:09
- “黒軍（昌平君直属の親衛隊）”をあんなに持ち出すのは今まで無かったはず
  合従軍や呂不韋一派反乱の時も、あんなに多くは無かった
  （目視できる範囲だが）
  
  この光景はどう考えても異常
  いや、前代未聞
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  paruparu94
  
  がしました
- 51. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
- 2021/10/28 23:11
- 信が将軍の役目って何だよとか言い出すの流石にないわ
  お前マジで将軍辞めろよ
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  paruparu94
  
  がしました
- - 57. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2021/10/28 23:31
  - >>51
    今んところ信って本能型の将軍じゃなくてガイモウとかランビハクみたいな戦闘マシーンコース入ってるよな
  - 0
    
    paruparu94
    
    がしました
- - 62. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2021/10/28 23:44
  - >>51
    せっかくここまで成り上がったのに
    結局は娘軍師が居る限り信に知性は宿らないみたいだな
  - 0
    
    paruparu94
    
    がしました
- - 99. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2021/10/29 09:01
  - >>51
    そんな風に頭を叱れる奴がいるだけでも信は幸せだと思う
    桓騎軍にはそういう事を言える奴はまずいない
    
    だから歯止めがかからず、簡単に一線を超えてしまうんだよ…桓騎軍は
  - 0
    
    paruparu94
    
    がしました
- - 115. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2021/10/29 12:42
  - >>99
    こんな事で頭を叱らなきゃいけない部下が可哀想だよ
  - 0
    
    paruparu94
    
    がしました
- - 135. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2021/10/29 17:18
  - >>99
    いうて他の将軍だったら捕虜をどうしてたんだっていう
    あとからあーだこうだ言うことはいくらでもできるけど、当時は即決即断しなきゃならない状況だし
  - 0
    
    paruparu94
    
    がしました
- - 139. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2021/10/29 20:50
  - >>51
    まさに「まるで成長していない………」だな
  - 0
    
    paruparu94
    
    がしました
- 52. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
- 2021/10/28 23:12
- 白骨化するの早くね？
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  paruparu94
  
  がしました
- - 53. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2021/10/28 23:25
  - >>52
    首を刎ねた直後に火葬したのでは？
    でもそれだったら飛信隊にすぐにバレそう…
  - 0
    
    paruparu94
    
    がしました
- - 102. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2021/10/29 09:27
  - >>52
    前回首だけ燃やすって言ってなかったっけ
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    paruparu94
    
    がしました
- 54. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
- 2021/10/28 23:26
- ところで胴体はどこいったの？
- 0
  
  paruparu94
  
  がしました
- - 61. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2021/10/28 23:43
  - >>54
    スタッフ(桓騎軍)が美味しく・・・
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    paruparu94
    
    がしました
- - 65. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2021/10/28 23:55
  - >>54
    カンキなら本国に送り返しそう
    ズッタズタに引き裂いて
  - 0
    
    paruparu94
    
    がしました
- 55. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
- 2021/10/28 23:29
- てか黒洋の戦いの時の民間人虐殺は特に咎められた描写なかったけどアレって本営にバレてないだけ？
  今回は10万斬首で数は物凄いけど一応は兵士。黒洋の時はガチで無関係の民間人だったからこっちの方が罪重い気がするんだが...
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  paruparu94
  
  がしました
- - 161. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2021/11/01 10:24
  - >>55
    バレるのはバレたけど、きょうかいの同軍コロし（秦軍同士）で
    信の昇格が取り消しになってる。
    で、カンキ軍の関係ない民間人コロしに関しては、咎められた描写は無かったはず。
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    paruparu94
    
    がしました
- 56. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
- 2021/10/28 23:30
- 嬴政「光だ！」柑騎「ふっw闇だよ」
  問答すること数十日・・柑騎「分かった分かりましたよ。俺の負けだよ」嬴政「それで良い」
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  paruparu94
  
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- - 108. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2021/10/29 11:24
  - >>56
    光のひろゆきVS闇のひろゆきかな？
  - 0
    
    paruparu94
    
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- 59. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
- 2021/10/28 23:41
- 「占領した後に統治しにくいやんけ」ってことみたいだけど
  逆らう者は皆殺しにして全ての国を滅ぼそうってやつがどんな綺麗事を抜かすんだろな
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  paruparu94
  
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- - 70. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2021/10/29 00:18
  - >>59
    だから逆らう者が増えたら困るって話だろ
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    paruparu94
    
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- - 123. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2021/10/29 14:43
  - >>59
    占領地の恨みを買わないのは昔から植民地統治の基本ではあるけどね
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    paruparu94
    
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- - 154. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2021/10/30 13:45
  - >>59
    秀吉があの短期間で天下統一できたのも、元の領主に地方分権認めたからだし。
    そのせいで滅んだけど
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    paruparu94
    
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- 66. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
- 2021/10/28 23:58
- カードゲーマーすら徒歩で１日100ｋｍ移動すんのに80km程度で音を上げるとは
  馬じゃなくてロバかな？
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  paruparu94
  
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- - 76. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2021/10/29 00:52
  - >>66現代の舗装された道でも無ければ装備抱えての大軍の行軍なら80キロはかなりの速度だと思うけど？
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    paruparu94
    
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- - 121. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2021/10/29 13:09
  - >>76
    強行する時はまた別だけど、昔の軍隊の一日の行軍距離の標準は洋の東西を問わずに12Km程度が標準
    基本的に人数が増える程遅くなるけど1000人を超えたあたりからはどれだけ増えてもあまり変わらなくなるらしいね
  - 0
    
    paruparu94
    
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- 69. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
- 2021/10/29 00:15
- 雷土一味を拷問して生き残った１人が政に「うちらが先に捕虜虐殺しました」って証言して政「ならしゃーない、つかこっちにチャンス」でカンキを総大将任命
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  paruparu94
  
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- 72. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
- 2021/10/29 00:35
- 羌礼が吐いてるのはニュータイプみたいなもんだろ
  10万人の死んだ人間の感情をほんの少しずつだけど全て感じてるんだよ
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  paruparu94
  
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- 78. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
- 2021/10/29 01:21
- 捕虜というか便衣兵と民間人の区別がつかないし
  皇族大将が南京に到着する前にさっさと片付けろ、
  どーせ食わせる食糧もない
  
  という南京大虐殺と同じ話ｗ
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  paruparu94
  
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- - 124. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2021/10/29 14:43
  - >>78
    戦争論は嘘しか書いてないから信じるなよ？
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    paruparu94
    
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- - 131. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2021/10/29 17:00
  - >>124
    クラウゼヴィツが嘘つきみたいに見える書き方やめろ
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    paruparu94
    
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- 79. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
- 2021/10/29 01:22
- 自軍の残兵よりも多い捕虜いるなら、さっさと首はねるのが正解だろ
  蜂起されたら壊滅するじゃん
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  paruparu94
  
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- 80. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
- 2021/10/29 01:23
- 大王「お前が10万斬首なら俺は100万だ！」
  柑騎(内心で)「ウチらの王様ヤベー奴だな、
  逆らうの辞めとこ」
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  paruparu94
  
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- 82. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
- 2021/10/29 01:37
- 流れとしては説教されてかんき逆恨みからの始皇帝絶対頃すマン化という史実通りのが自然だし見たいけど、この作者しないんだよな
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  paruparu94
  
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- - 114. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2021/10/29 12:39
  - >>82
    桓騎離反フラグと政闇堕ちフラグを両方立てそう。
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    paruparu94
    
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- 83. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
- 2021/10/29 02:24
- 8万で24万の兵士相手に奇策でどうにか勝って桓騎軍の死んだ兵も数多おるだろうに、敵の捕虜始末したらこれからの政策に影響出るからキレましたってそんなん現場からしたら知るかよって話だわ。
  自軍より数の多い捕虜なんて危ない爆弾始末するしかないだろ。解放して戻った連中に秦の兵士が殺されたらそれこそバカみたいじゃん。
  いつも趙軍より少ない兵数で戦わされてる側なんか一杯一杯なんだからキレる前に趙軍より多くの軍勢寄越せよ。
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  paruparu94
  
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- - 152. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2021/10/30 07:38
  - >>83
    それな。
    毎回敵より圧倒的に少ない人数で適地で戦わされて
    天才軍師昌平君の鄴攻めなんて
    最初の段階で城の調査不足で役に立たなくて
    王翦の戦略に切り替えて勝ってるし
    王都にいる首脳陣はなにやってんの？って思う。
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    paruparu94
    
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- 86. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
- 2021/10/29 03:17
- 政自ら乗り込んで来るとか無茶苦茶な展開だけど久々に続きが楽しみな感じだな
  信の株はここに来て更に大暴落だけど
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  paruparu94
  
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- 87. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
- 2021/10/29 04:32
- 万極のときに生き埋め？知らねえよみたいな感じだったテンとか信がこの対応なのどうなんだよ
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  paruparu94
  
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- 90. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
- 2021/10/29 04:55
- 解放→軍に戻って反撃の可能性が高いし
  動機はともかく判断として虐殺は妥当なんだよなぁ
  そもそも情報戦仕掛けて捕虜にするって方法取らないと敗戦確定だったし
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  paruparu94
  
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- - 116. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2021/10/29 12:43
  - >>90
    >>そもそも情報戦仕掛けて捕虜にするって方法取らないと敗戦確定
    
    養えないなら捕虜にするなという主張は一理あるんだけど、この前提があるからどうしようもないよなあ。捕虜を出さずに勝つ方法を提示してこいってなっちゃう。
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    paruparu94
    
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- 91. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
- 2021/10/29 05:12
- 歴史照らすと政的には功績は認めるが今後はやめろくらいしか言えんかな
  桓騎の過去もそろそろ語られそうだけど過去って点では政の過去が近かったりして、なんとなく話の中で桓騎が感じ取ってお前の方が誇張なんかよりよっぽど深いなとか言いそう
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  paruparu94
  
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- 94. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
- 2021/10/29 08:04
- 黒曜のときの桓騎は中華統一とかめちゃくちゃ悪やん〜って考えだったな
  価値観の違う政と桓騎のレスバに期待ですね
  信は将軍降りろ
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- 96. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
- 2021/10/29 08:08
- 白起の時代、捕虜を得たら皆殺ししてるしいまさら感しかないな
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- 97. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
- 2021/10/29 08:41
- 桓騎と政の舌戦正直楽しみ。黒曜の信との言い合いで桓騎が政の偽善を指摘するフラグたってるし、呂不韋のときのみたいに光理論で政が勝った宣言する寒い展開にはならないと信じてる
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- - 100. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2021/10/29 09:22
  - >>97
    カンキ「人間の本質が光？笑わせるぜ。中華統一をめざすなんてほざいているんだったらそんな甘々な事言ってられるかよ。大王様よ、あんた自身の中に闇があることくらい自分でも分かっているはずだがな。その目をみれば俺には分かるぜ」なんて論破したら面白い
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- - 111. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2021/10/29 12:30
  - >>100
    むしろ「理想を掲げて虐殺をやるあんたは、悪を自覚して殺しをやってる俺の数倍悪だぜ」ぐらいいってほしいわ
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- - 136. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2021/10/29 17:54
  - >>97
    ワープや拷問に夢中で気づかなかったとかいう戦なんかより舌戦の方がよっぽど楽しみというね
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- 101. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
- 2021/10/29 09:25
- クソ信みてるといらつく
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- 105. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
- 2021/10/29 10:08
- まず兵士と一般市民の区別なんてないからな
  専業兵士が各軍で万もいるわけないやんけ
  兵士を斬るのは〜なんて言い訳は汚いよ汚い
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- 106. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
- 2021/10/29 10:47
- 李斯が光に満ち溢れた時代
  
  なおこの後すぐ闇に堕ちる模様
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- - 140. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2021/10/29 21:06
  - >>106
    李斯は秦に仕官する前から、そして仕官した後も相当なマキャベリストだった
    自分の地位を脅かす韓非を陥れて獄につながせ嬴政が過ちに気づく前に獄中に毒を送って韓非に自決を強いたりしてたし
    むしろ晩年のやらかしは闇堕ちというよりも趙高に対して気迫負けして力が衰えていた印象でしかない
    全盛期なら胡亥を帝位につけた後で先手を打って全て罪を趙高に被せて獄死させてた
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- 109. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
- 2021/10/29 11:25
- というかこれ捕虜10万の処罰なんか問わず雷同への花向けだ、なんか文句あるか？で光を持ち上げそうな気が済んだが
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- - 113. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2021/10/29 12:36
  - >>109
    一人一人は小さいけれどひとつになれば呉蘭無敵だ
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- - 132. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2021/10/29 17:03
  - >>113
    バトルチャイナ！（アチョー！）
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- 127. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
- 2021/10/29 15:54
- 羌礼ご懐妊。昂もなかなか手が早い、と思ったの俺だけ？
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- 133. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
- 2021/10/29 17:09
- たった８万の軍で十万の捕虜の面倒見ろって言われても無理だよなぁ
  拘束して置いとくだけでも監視しきれないし
  
  まあ十万斬首も色々と無理があるけど
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- 137. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
- 2021/10/29 19:21
- 今週の流れは全部が面白かった。信の感情的ガキ理屈とテンの正論マシーン化、政の出陣と政治中枢での混乱とか全部良い。問題はこの結末を面白く落とし込めるかだな。政とカンキの論戦とか賞罰をどうなるかとか先が楽しみなだけに、ここまで良い風呂敷の広げかたしたのに畳み方が微妙だと残念になっちゃう。とりあえず、来週以降は結構楽しみ。何か戦闘シーンよりも政治シーンの方が面白いな。
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- 138. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
- 2021/10/29 20:12
- 法治国家を目指すとか言っていた以上
  明確に法律違反が無い限り王ですら裁いたらいかんよな
  裁いたら人治国家　法の上に王がいることになってしまう
  そんなこと政だって分かっていると信じて
  カンキの真意を確かめるくらいで終わってくれ
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- - 141. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2021/10/29 21:12
  - >>138
    秦の時代の法って今の中国と比べても話しにならんほどエゲツないんだが…まさに皇帝の為の法やぞ
    キングダムを好きで読んでる人って別に史実とかは別に興味無いんだな
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- - 143. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2021/10/29 21:58
  - >>141
    何言ってんの？
    そんなこと言ったら政が光の国を目指して民は平等の法治国家にするって
    言ったのはどうなるんだよ
    そもそも秦が悪逆なのは後世の捏造っていうのがコンセプトだろ
    物語と現実の区別が付かないんなら　お前こそ犯罪を起こす前に
    漫画とか小説とか余牟の辞めた方がいいよ
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- - 146. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2021/10/29 22:52
  - >>143
    そもそものコンセプトに無理が有るんだよ
    焚書坑儒や阿房宮、民衆に対する過酷な労役や処断という秦の過酷な法の運用は動かし難い事実なのに嬴政の人物造形は史実を元にした作品としてあまりにも事実とかけ離れすぎている
    コレじゃ鹿を馬と言わせようとした趙高と変わらんよ
    それとも黄熊と変わらんと言い換えようか？
    因みに中国共産党が２０００年代から始皇帝を毛沢東に見立てて肯定する様な動きをしているのは知っているか？
    映画「英雄」の始皇帝の描写はキングダムに比べればまだマシだったが(それでも当時、中国の知識人からは相当非難された)中国制作で最近までNHK BSで放送されていた呂不韋、異人、趙姫のメロドラマ「コウラン伝始皇帝の母」に至っては反吐が出る内容だったぞ
    (中国国内制作の映画やドラマに中国共産党が関わっているのは常識)
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- - 149. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2021/10/30 02:42
  - >>146
    お前生き辛そうだな
    よくそんなカチコチの頭でここまでキングダム読み続けられる
    歴史好きでもそういう人はもうとっくに脱落してて漫画は漫画として楽しめる人しか残ってないぞ
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- 145. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
- 2021/10/29 22:50
- この噂が広まったら敵は降伏が許されないんで逃亡が難しい局面では
  最期まで凄まじい抵抗を見せることになる
  
  戦争は全滅ゲームではなく政治的な統一が目標である以上この対応は
  その後の苦戦の激増を確実にしただけで利点なんて何もない
  
  負けてはダメと覚悟させちゃダメなんだよ
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  paruparu94
  
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- 151. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
- 2021/10/30 07:26
- でも実際10万の捕虜を食わすだけの食糧すら確保出来ないんだから
  飢え死にするよりラクに死なせてやった方が情けがあるってもんじゃない？
  現に気を反らせて痛みや恐怖を感じる暇のないまま首跳ねてるんだし。
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  paruparu94
  
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- 153. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
- 2021/10/30 11:34
- 桓騎に説教しに行くためだけに、国費使って軍を動かし、都を留守にするのか
  なんて王様だ
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- 160. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
- 2021/10/31 12:56
- まず裏で桓騎と１対１で会話してそこで、
  満面の笑みで「良くやってくれた、引き続き頼む。褒美はこんだけ与えるよ」と大絶賛。
  で、「表舞台ではちょっと非難するけど聞き流してくれ」と依頼し桓騎の了解を得る。
  
  そんな感じと予想。
  そろそろ裏の顔が出て良い頃やろ。
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  paruparu94
  
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