747: 2022/01/27(木)
ようやく尾形の本心がわかったな
改めて鶴見中尉すごい…
改めて鶴見中尉すごい…
出典：ゴールデンカムイ304話 野田サトル 集英社
924: 2022/01/27(木)
お前らがいた地位は捨てられた俺でさえ立てるような場所なんだよって事か(親父や勇作に対して)
864: 2022/01/27(木)
母に認められなかった自分は価値がないけどそれなら他の何もかもも同等に価値がなければいいって余りにも空疎
856: 2022/01/27(木)
尾形に同情してもええか？本当に母親は花沢幸次郎しか見てなかった感じなのか…
859: 2022/01/27(木)
そのとおりです！！って、これ尾形嘘ついてない？
なんか信用できないわー
なんか信用できないわー
885: 2022/01/27(木)
急展開だな
尾形の喋り方ががやたら演技臭いからマザコンのところ以外は何か含みありそうだ
尾形の喋り方ががやたら演技臭いからマザコンのところ以外は何か含みありそうだ
865: 2022/01/27(木)
尾形が演技なのか今まで隠してた本心なのかもう狂ってきてるのか分からない
867: 2022/01/27(木)
野心家だなあ尾形
あとマザコン
あとマザコン
出典：ゴールデンカムイ304話 野田サトル 集英社
869: 2022/01/27(木)
結局宇佐美の言ってた甘えん坊のはな垂れという尾形像が大正解だったってことか
872: 2022/01/27(木)
ただの甘えん坊のハナタレならまだいいけどそこに偉くなりたいが加わって凶悪化か
なんか笑ったわ
なんか笑ったわ
873: 2022/01/27(木)
宇佐美の尾形評も鶴見の尾形評もズレてんなと思ってたがどっちも本当だったとは
880: 2022/01/27(木)
その地位が大したものじゃないと示すために偉くなりたいわけだから
すごい出世欲とか野心家ってわけでもなくないような
すごい出世欲とか野心家ってわけでもなくないような
882: 2022/01/27(木)
>>880
承認欲求と自己顕示欲かな、そのために出世したいって今でもよくありそう
承認欲求と自己顕示欲かな、そのために出世したいって今でもよくありそう
886: 2022/01/27(木)
前にも書いたけど「お前らも俺のように呪われろ」「俺もお前らのように祝福されたい」のどちらもが尾形の行動原理なんだな
だから自分が弟や父と同じ地位に就くことで彼らが自分と同じくらい下らない人間だと証明してやるという野心と自己卑下がぐちゃぐちゃな闇鍋動機になっている
だから自分が弟や父と同じ地位に就くことで彼らが自分と同じくらい下らない人間だと証明してやるという野心と自己卑下がぐちゃぐちゃな闇鍋動機になっている
888: 2022/01/27(木)
勇作殿撃ったのも「父が蔑ろにした妾の産んだ子を愛しいと思うのか…」とかカッコつけてたけど単なる嫉妬だったんだな
903: 2022/01/27(木)
偽物でもなれると証明、下駄履かせるだと
環境が良ければ自分も勉強できてて、本家筋と同じように士官にだってなれたのに
とかとはまた違うのかぁ
環境が良ければ自分も勉強できてて、本家筋と同じように士官にだってなれたのに
とかとはまた違うのかぁ
923: 2022/01/27(木)
結局お母さんの言った将校さんになりなさいで
ここまで来てるんだろうか
そうじゃなきゃ自分を見てくれないから
ここまで来てるんだろうか
そうじゃなきゃ自分を見てくれないから
951: 2022/01/27(木)
一番の本音は両親に愛されたかったでは
875: 2022/01/27(木)
あんまりそわそわしないで
あなたはいつでもキョロキョロ
よそ見をするのはやめてよ
って歌ばっかり思い出してどうにもなりません！
あなたはいつでもキョロキョロ
よそ見をするのはやめてよ
って歌ばっかり思い出してどうにもなりません！
出典：ゴールデンカムイ304話 野田サトル 集英社
860: 2022/01/27(木)
結局みんな鶴見信者だったか…
887: 2022/01/27(木)
尾形は鶴見が他の子ばかりかまってるから拗ねてたんでしょ
鶴見の指摘が正しいんだろう
鶴見の指摘が正しいんだろう
906: 2022/01/27(木)
自分の方を向かないから拗ねてるという単純すぎる感情なのか、出世のために利用してるのに無駄な寄り道をするなという苛立ちなのか
907: 2022/01/27(木)
鶴見中尉の本心はどうなのか
何が目的なのだろう
何が目的なのだろう
910: 2022/01/27(木)
鶴見中尉って尾形嫌いなのか？
甘い嘘全然なく出世させてやるぞであとスルーってヤバイ奴って見抜いてたのか
甘い嘘全然なく出世させてやるぞであとスルーってヤバイ奴って見抜いてたのか
911: 2022/01/27(木)
尾形はともかく鶴見は今回だけだと尾形のことあまり可愛がってなさそう
914: 2022/01/27(木)
>>911
ある程度可愛がってないとさすがにあの尾形の執着をあそこまで得られないと思うからきっとなんかあったんだろう多分
ある程度可愛がってないとさすがにあの尾形の執着をあそこまで得られないと思うからきっとなんかあったんだろう多分
912: 2022/01/27(木)
鶴見中尉は自分でたらし込んで置きながら
それ以上の感情ぶつけてこられるとめちゃくちゃ引いてるイメージある
それ以上の感情ぶつけてこられるとめちゃくちゃ引いてるイメージある
930: 2022/01/27(木)
うまくコントロールできれば
宇佐美なみに使えるコマだったかもしれないのかな
くそ難しそうだけど
宇佐美なみに使えるコマだったかもしれないのかな
くそ難しそうだけど
919: 2022/01/27(木)
これが本音ならよくバルチョーナクで済ませたな
鯉登は尾形を嫌ってるが、尾形の鯉登への感情は嫌いどころではないだろ
鯉登は尾形を嫌ってるが、尾形の鯉登への感情は嫌いどころではないだろ
929: 2022/01/27(木)
>>919
自分のように鯉登も絶望させてやりたい、鶴見に反旗を翻してくれた方が鶴見が困る、と思ってあれで済ませたのかも
自分のように鯉登も絶望させてやりたい、鶴見に反旗を翻してくれた方が鶴見が困る、と思ってあれで済ませたのかも
922: 2022/01/27(木)
鯉登に満鉄のことをバラせば、鶴見から離れると思ったか、出世に利用できると思ったか
935: 2022/01/27(木)
鯉登は部下を持つ上官としての意識が生まれたとかそういう成長があるけど、尾形はずっと自分目線しか無いからな
その差なんでしょうな
その差なんでしょうな
939: 2022/01/27(木)
>>935
ほんそれ
尾形はスペシャリストは出来ても指揮官はどの道無理だし自分が苦しむことになってたかも
人それぞれ資質が違う
ほんそれ
尾形はスペシャリストは出来ても指揮官はどの道無理だし自分が苦しむことになってたかも
人それぞれ資質が違う
928: 2022/01/27(木)
ここにきて全部大義のためでしたとか実は祖父母人質に取られてましたとかやっても冷めるだけだったし
清々しい程の私利私欲で安心した感
しかしここからどういう立ち位置になるんだ？
清々しい程の私利私欲で安心した感
しかしここからどういう立ち位置になるんだ？
940: 2022/01/27(木)
もしも尾形が思う様に終わっても中央に消されそうだよなコレ
941: 2022/01/27(木)
尾形を指揮官にするメリットが中央にはない
こんなぶっ壊れた人間トップに置いたら組織崩壊するわ
こんなぶっ壊れた人間トップに置いたら組織崩壊するわ
947: 2022/01/27(木)
キロランケと組んでウイルク殺したの、キロちゃんのクソデカ感情にめっちゃ共感してたんじゃんってなったぞ
948: 2022/01/27(木)
>>947
尾形にとってもウイルクは鶴見のよそ見対象で邪魔だったのかもな
しかしアシリパとの問答は何だったんだ…
尾形にとってもウイルクは鶴見のよそ見対象で邪魔だったのかもな
しかしアシリパとの問答は何だったんだ…
908: 2022/01/27(木)
アシリパさんの巻きこまれとばっちり感がさらにアップした気が
751: 2022/01/27(木)
モブ兵士達と月島軍曹を同時に相手していられるってやっぱり牛山さんつえーや
896: 2022/01/27(木)
牛山が月島に殴られてうわあああと思ったら次のページで月島のほうが心配になった
汽車の屋根突き破るてやばいだろ
汽車の屋根突き破るてやばいだろ
902: 2022/01/27(木)
>>896
まあ月島は頑丈だから大丈夫だろ
たぶん
先生への一撃に沸いてる師団兵がかわいい
まあ月島は頑丈だから大丈夫だろ
たぶん
先生への一撃に沸いてる師団兵がかわいい
900: 2022/01/27(木)
月島ってめっちゃ石頭よな
そうでなきゃ何度か死んでそうな目に遭ってる
頭が
そうでなきゃ何度か死んでそうな目に遭ってる
頭が
855: 2022/01/27(木)
ヒグマはどこさ行っただ？
881: 2022/01/27(木)
>>855
汽車俯瞰の図で煙突のあたりに登ってない？
あれ違う？
汽車俯瞰の図で煙突のあたりに登ってない？
あれ違う？
863: 2022/01/27(木)
今週も土方歳三がカッコいい…
出典：ゴールデンカムイ304話 野田サトル 集英社
749: 2022/01/27(木)
動の鯉登と静の土方みたいな、若さと老練の対比がかっこいい
895: 2022/01/27(木)
しかし土方vs鯉登はよかった
土方が銃剣投げるところが永倉と違う邪道感あっていい
土方が銃剣投げるところが永倉と違う邪道感あっていい
899: 2022/01/27(木)
>>895
初太刀躱すのそう来たかー！って感心したわ
初太刀躱すのそう来たかー！って感心したわ
892: 2022/01/27(木)
土方はやっぱり一本木関門が終焉の地になるんだろうか
通常時なら鯉登に勝ち目ないだろうけど今は土方かなり流血してるしな
通常時なら鯉登に勝ち目ないだろうけど今は土方かなり流血してるしな
引用元：https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1642233964/
コメント
コメント一覧 (332)
アイヌは？ってコメ見たけどほんと鶴見ファミリー劇場に巻き込まれたアイヌさん達だよな
paruparu94
が
しました
paruparu94
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（当然のようにﾀﾋってない前提
paruparu94
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paruparu94
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いつまでも甘ったれの構ってちゃん
paruparu94
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お父っつぁまに見て貰えないおっ母可哀想からの
死んだら葬式で来てくれるんじゃね？そしたらおっ母も喜ぶだろうで母親毒殺
でも死んでも振りむいてもらえないと母親の事例で気づいたから
今度は邪魔者殺したろ！鯉登のとこは優秀で愛された兄が死んで弟を見るようになったよね！からの勇作殿ヘッショ
でも花沢中将の態度からどうやらこれも違ったらしいので
じゃぁおっ母の望みを叶えればいいのかな？鶴見が師団長に担ぎ上げてくれるって言ったしやってみよ。で現在なのか？
paruparu94
が
しました
今まで何を考えて何が原動力か、嘘かほんとかわからない人間と見てたけど、挟まれる回想は本音だろうと。
アシリパに関しても、なんだろこの執着ってか絡み具合は？と思ってたが…
母親でさえ遠くを見てあんこう鍋ばっか作ってたのに尾形をみてヒンナといえ！と言ったり今言ったよな？！みんな聞いてなかったのかー？とみててくれる(尾形に限らずみんなにそうなんだが)、餌付けされる(上手いもんを分け与えてくれる)、谷垣を守れと頼まれる。
清いままなのも気に入らないし、そんなに感謝もしていないだろうけど、自分をみる可能性のある人が「お前の言うことは何一つ信用できない！」と引導わたしたわけだ。
「やはり俺ではダメか…」にはとても激重感情が込められていたんだな。
と、わかっても好きにはなれないが、とても納得がいった。
paruparu94
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どうしたらええねん
paruparu94
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paruparu94
が
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尾形、まさかそこまで知ってるのか？
鶴見中尉に執着されてるのっぺらぼうが憎いから打ったって事なのか！納得した
プーさんみたいなかわいいマスコットキャラに男性器を描くような、性欲なんて無いような人物が愛欲を剥き出しにする薄気味悪い感じがスゲェ伝わって辺見先生凄いなと圧倒されてしまったわ
キザでいけ好かない愛なんて突っぱねるようなヤローで終わるかと思ってたから、尾形のこの言葉はスゲェ衝撃だった
paruparu94
が
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そんなもんは立派じゃなくてもなれますよって母親へのメッセージもあるんだろうがさすがにそれはわからんか
paruparu94
が
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おっ母も勇作さんも親父も死んだ(コロした)
残るは鶴見中尉だけだ何としても側に置きたい
ってことか？
でも余計なしがらみ抜きに尾形を見てくれそうなのヴァシリだと思うな
頭巾ちゃんは金塊も肩書きも興味ないもん
paruparu94
が
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だから父は母の思ってるような立派な将校じゃない
母が捧げて俺に与えられなかった愛は価値がない
やっぱり愛なんてあやふやで信ずるに足る物じゃない
てことでいいのか？
paruparu94
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猫のお世話させてやるから人間はよそ見すんなの精神
paruparu94
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鶴見中尉はメンヘラ量産機かな？
paruparu94
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それを土方歳三に言わせるか
paruparu94
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paruparu94
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奉天のやり取りで笑っていたのは仲違い成功の笑みだったのかも。
paruparu94
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鶴見ガチ勢の宇佐美は同担で嫌いだし殺した？(宇佐美の尾形評価合っててすごい)
「たらしめが」も訝しんでたんじゃなくてただの嫉妬？
なんにせよ父親という存在を大分拗らせてるなと思ったけど、真意が聞けて良かった
いつも何考えてるか分からんかったから共感しにくかったキャラなんよね
また最初から読みたくなっちゃうな
まぁ、今後二転三転するかもだが
paruparu94
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地位とか名誉に何の価値も見い出せないけど、自分を見下してきた人間を見返すためだけにそれに執着してしまうっていう…
paruparu94
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・江戸貝くぅん家で「これでは鶴見中尉に有利すぎる」とゲームバランスを気にしてた
→鶴見中尉にはギリギリで負けてもらう必要があった
・脱走兵なのに、谷垣に対して「尾形上等兵殿」と階級付きで呼ばせようとしてた
→出世したい故に階級に拘りがあった
・アシリパのろう絡をを失敗し「俺では駄目か」とうすら笑い
→やはり鶴見中尉に自分を支えさせる必要があるという意だった
paruparu94
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♪ああ〜あちこちにバラまいて私を悩ませるわ
モロこれじゃん…
paruparu94
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鯉登少尉だの～←野望の進行に対する批判なら上の台詞だけで良いのにこっちも批判したかったんですね
という感じで駄目だった
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ゾッとしたと同時にゴールデンカムイらしくなってホッとしてる
paruparu94
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paruparu94
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だから動機が個人的理由だったの違和感なかったわ
尾形の真意にガッカリした人たちは飄々とした性格でいてほしかったってことなんかな？
paruparu94
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尾形と鶴見の温度差を考えると何か怖いな
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鶴見に殺意を抱かせるには十分な発言だな
北海道独立も雇用を生む軍需産業も戦友の眠る満州の地もどうでもいいから
『俺が師団を私物化するため』に働けって言ってるわけだし
師団長になって何かするつもりでも何かしたいわけでもなく
100%私情だけの子供のわがままで全て台無しにするつもりなんだから
paruparu94
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ん猫ちゃん猫ちゃん！
paruparu94
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だから花沢中将が！おっ母が！鶴見が！そもそも本人が！…って個々の責任を追及しても根本的な解決にはならないんだろうな
paruparu94
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paruparu94
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「唯ひとり残された花沢中将のご令息を担ぎ上げる」
「失った軍神を貴様の中に見るはずだ」
って言われて第七師団長を連想したんだろうけど鶴見からすればシンボルであればいいから長にするとは明言してないってギリ言い逃れできるんだよね
このへんのセリフのロジックえげつないな
paruparu94
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第三者から見たら一流の狙撃主なのに何で？ってなるんだろうけど
paruparu94
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単に自分のために働いてくれる約束だったのに守ってねーじゃねーか早く実行しろよって感じで鶴見劇場に絆されてるとはいうほど感じなかった
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paruparu94
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余計な噂が流れたら色々やり辛いと思ってたんだけど噂の影響で花沢中将の足を引っ張れれば尾形にとって喜ばしい結果になるから誰であっても良かったんだな
もしかしたら尾形か鶴見中尉が積極的に流してたかもしれんし
paruparu94
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勇作 …「罪悪感のない人間がいるはずがない」
要約すると「皆俺と同じはずだ」
よかったじゃないか尾形
お前の言うとおりだったぞ
paruparu94
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勇作…認知を受けていない婚外子という立場を一切斟酌せず付きまとう。自分の行動に対する周囲の様子が一切目に入っていない
ヒロ…夫と息子に黙って見合いをセッティング
良家の娘に息子との婚前交渉を依頼する
頭のイカれっぷりに関しては、花沢さんのおうちも大概だと思うんだよ
paruparu94
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角度がまさか過ぎるんだよ……
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