「ゴールデンカムイ」って、作中に1人だけガチクズがいるよな？？

2022/05/04

カテゴリ:
ゴールデンカムイ

1: 2022/05/03(火) 19:19:52.17

こいつ

出典：ゴールデンカムイ　野田サトル　集英社

2: 2022/05/03(火) 19:20:07.19

ガチサイコ

3: 2022/05/03(火) 19:20:22.25

こいつは許せねぇよ…

13: 2022/05/03(火) 19:26:05.61

マジモンのサイコよなこいつ

11: 2022/05/03(火) 19:25:10.70

二階堂は好きやけど宇佐美はなんか嫌い

17: 2022/05/03(火) 19:30:15.44

>>11
二階堂は自分の家族を杉元に殺されてるから行動原理としては至極真当やしな
宇佐美はガチのサイコ

16: 2022/05/03(火) 19:30:01.44

宇佐美が死んだ時はホッとしたわ

24: 2022/05/03(火) 19:32:38.71

子供の宇佐美が友達殺したシーンはこの作品で一番怖いまである

29: 2022/05/03(火) 19:33:36.15

>>24
ビーンってなってるのすこ

32: 2022/05/03(火) 19:35:30.49

>>24
流石の鶴見もドン引きな模様

46: 2022/05/03(火) 19:41:18.28

>>24
鶴見が狙ってたの友達のほうっぽいんだよな
ガチで困惑してるし

28: 2022/05/03(火) 19:33:14.97

>>24
江戸貝の母ちゃんやで

112: 2022/05/03(火) 19:53:58.22

>>24
これ定期

出典：ゴールデンカムイ　野田サトル　集英社

129: 2022/05/03(火) 19:57:11.11

>>112
ここは1番精神的にキたわ
足ビーンもエドガイくんも怖いけど

166: 2022/05/03(火) 20:04:20.20

>>112
月島モブやと思ってたけどええキャラになったわ

126: 2022/05/03(火) 19:56:52.40

宇佐見が友達殺した所は完全に不意打ちやったわ
よくありがちなお別れ前の最後の勝負的な流れやなぁって思って読んでたからビビった

40: 2022/05/03(火) 19:39:52.07

子供が殺意持って子供殺すのタブー感すごかったわ

113: 2022/05/03(火) 19:53:59.93

ゴールデンカムイ三大ホラーシーン
①平太師匠
②闇堕ち月島
③宇佐見ストンピング

132: 2022/05/03(火) 19:57:23.62

>>113
鶴見がロシア女のまえでウイルクの顔の皮かぶってはしゃぐシーン

30: 2022/05/03(火) 19:33:54.60

宇佐美ヤンデレやん
愛が重いだけや

5: 2022/05/03(火) 19:22:08.21

アイヌ乗っ取りヤクザやろ

86: 2022/05/03(火) 19:50:31.59

切り裂きジャックとかいう影の薄いおっさん

68: 2022/05/03(火) 19:46:55.16

ほぼなんJ民

出典：ゴールデンカムイ　野田サトル　集英社

72: 2022/05/03(火) 19:47:44.28

>>68
もう皮集めは終わったという共通認識の為だけに死んだ可哀想な奴なんや🥺

77: 2022/05/03(火) 19:49:12.09

>>68
死に際は幸せそうだったから…

8: 2022/05/03(火) 19:23:06.46

尾形がクズじゃないという風潮

10: 2022/05/03(火) 19:25:05.25

>>8
自分をクズだと思い込んでいたのでクズ行動しつづけて背負いきれずに自滅

15: 2022/05/03(火) 19:29:40.64

75: 2022/05/03(火) 19:48:49.75

>>15
殿堂入り

100: 2022/05/03(火) 19:52:15.74

>>15
きれいな目をしている

111: 2022/05/03(火) 19:53:45.76

>>15
統べての元凶

22: 2022/05/03(火) 19:31:34.20

アチャのファン0人説

26: 2022/05/03(火) 19:32:55.33

>>22
ソフィアはゾッコンだから…

33: 2022/05/03(火) 19:35:30.51

>>22
狼だった頃のアチャ好き
腑抜けたのっぺらぼう嫌い

45: 2022/05/03(火) 19:41:13.22

>>33
キロちゃん「俺も家庭持ったけど考え変わらなかったぞ(激怒)」

189: 2022/05/03(火) 20:07:00.53

キロランケ「アチャイカれとるやんけ...好きや...」

キロランケ「妻子を持って健常者になりやがった...あんなんアチャじゃねぇ...」

コイツもちょっとアレよな

49: 2022/05/03(火) 19:42:35.50

アチャはなんか最後いい人そうな雰囲気で終わってたけど
囚人に刺青彫って殺し合い誘発させてるガチのサイコパスなんだよなあ

56: 2022/05/03(火) 19:43:47.34

>>49
いい人そうな雰囲気とか出てた時あったか？

63: 2022/05/03(火) 19:45:43.82

>>56
ロシア本土で独立案放棄は子供ができて腰が引けたと考えたらそれなりに優しく見えるけど実際は狼の切り捨てやろね

147: 2022/05/03(火) 20:00:40.59

なぜアチャは鶴見中尉の嫁＆子供を撃ったのか？
の謎が
恩返しの為にと弱い部分を削ぎ落としてあげた説
ほんま頭アチャすぎてすこ

157: 2022/05/03(火) 20:02:36.84

>>147
誰ももしかしたら誤射だよねと思ってないのがひどい

53: 2022/05/03(火) 19:43:04.97

結局鶴見中尉が何したかったのか分からん
妻子失って狂ってたのか？

59: 2022/05/03(火) 19:44:36.68

>>53
妻子のこともあるしアチャへの恨みもあるけどそれはそれとして大義もあるんやろ

62: 2022/05/03(火) 19:45:36.65

>>53
妻子は理由の一つではあるけど全てではない
骨じゃなくて権利書を取りに行った場面でそれがわかる

130: 2022/05/03(火) 19:57:20.21

>>53
口説き文句に謳ってた方便は割とどれも本心やとは思うで
日露戦争で報われなかった兵のためとか日本寄りの緩衝地帯は必要やとか、妻子の恨みも結構大きかったやろうし

159: 2022/05/03(火) 20:03:01.73

狂人だと思った鶴見があの中だと割と人情味ある普通の人だってオチは良かったわ

223: 2022/05/03(火) 20:11:53.79

尾形が毒で錯乱は悲しかったな
あれは予想してなかったわ

259: 2022/05/03(火) 20:18:31.27

尾形も鶴見中尉も普通の人間なのを見せて死ぬのズルいわ

結局吐き気を催す邪悪はアチャと宇佐美のツートップやね

266: 2022/05/03(火) 20:19:46.23

>>259
許された辺見と姉畑

136: 2022/05/03(火) 19:58:13.23

覚悟決まりすぎなんだよなこの漫画の登場人物

引用元：https://eagle.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1651573192/

タグ：: ゴールデンカムイ

コメント一覧 (128)

- 読み込み中

- - 55. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2022/05/04 11:15
  - >>52
    土方と金塊の在り処を表に出すためには、犬童にもチャンスがあると思わせなきゃならないから争奪戦は仕方ないかと
  - 0
    
    paruparu94
    
    がしました
- - 91. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2022/05/04 23:36
  - >>52
    神＝紙
    つまり「権利書」ってことじゃね
  - 0
    
    paruparu94
    
    がしました
- - 103. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2022/05/05 21:05
  - >>91
    あれは神威にも掛けてあったんじゃないかな
  - 0
    
    paruparu94
    
    がしました
- 12. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
- 2022/05/04 00:51
- 道中優男だったけどキロもやっぱ頭おかしい
  鶴見は一応物理的に頭吹っ飛んでるからおかしくなるのはしょうがないよな
- 0
  
  paruparu94
  
  がしました
- - 67. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2022/05/04 14:00
  - >>12
    優男の意味を調べてから出直してほしい
  - 0
    
    paruparu94
    
    がしました
- 13. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
- 2022/05/04 01:01
- ＞＞12
  杉元も鶴見も頭の一部吹っ飛んでも理性失わなかったからな。
  最初から頭のネジが吹っ飛んでる奴らとの対比かな。
- 0
  
  paruparu94
  
  がしました
- - 120. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2022/05/14 01:47
  - >>13
    頭撃たれて脳みその一部を家永に食われて回復した直後だから仕方ないけど
    杉元もスチェンカでの岩息戦では、理性を一時失ってたよ。
    岩息セラピーのお陰か杉元はその時だけだったけど、
    鶴見中尉は被弾して数年以上経ってるのに、何度も脳汁垂れてた。
    
    以前「杉元の脳汁は涙だけれど、鶴見中尉の脳汁は〇液」ってコメントを見て納得してたけど、それは「鶴見中尉にとっての殺意＝快楽」を前提にした意見だったと思う。実際、途中まではそうとしか思えなかったし。
    でも、最終話まで読んだ今は鶴見中尉の殺意の奥底には妻子や部下を「失った悲しみと怒り」があるように見えるので、「鶴見中尉の脳汁は涙と怒りの解放感」だと思った
  - 0
    
    paruparu94
    
    がしました
- 14. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
- 2022/05/04 01:05
- 一人だけか…？
  まあ宇佐美は作者公認のヤバい奴だけど
- 0
  
  paruparu94
  
  がしました
- 15. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
- 2022/05/04 01:06
- 家永が全く触れられない異常
- 0
  
  paruparu94
  
  がしました
- - 17. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2022/05/04 01:25
  - >>15
    作中でいい事し過ぎなんだよ
    作中だと最初に罪もない夫婦を殺したのとアシリパさんの目玉舐めたくらいしか悪いことしてない
    あとはずっと飯作ったり、人助けたりしてるだけだからな
  - 0
    
    paruparu94
    
    がしました
- - 23. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2022/05/04 01:44
  - >>17
    親分の浮気相手の男娼も頃してるし、夏太郎を度々ノコギリで狙ってたゾ！
  - 0
    
    paruparu94
    
    がしました
- - 54. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2022/05/04 11:12
  - >>17
    あとは杉本の脳みそちょっと食ったぐらいか笑
  - 0
    
    paruparu94
    
    がしました
- - 25. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2022/05/04 01:51
  - >>15
    罪のない人間を自分の美学のために殺してるガチクズだけど最期は自分の美学のために谷垣夫妻を救ったのがカッコ良すぎた
    イカれてはいるけど宇佐美よりはまだ共感できるタイプの狂人
  - 0
    
    paruparu94
    
    がしました
- - 44. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2022/05/04 09:40
  - >>25
    恐ろしいのは、そのガチクズ殺人鬼であった家永ですら命を懸けて救った谷垣夫妻をターミネーターの如き鋼鉄の意思で追いつめていった月島、あれはホンとゾっとしたわ
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    paruparu94
    
    がしました
- - 68. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2022/05/04 14:16
  - >>44
    その辺の行動原理は鯉登に対する「もう遅い！」ってセリフが全てだろうなと思う
    ここでこの夫婦を見逃したら、今まで利用したり、切り捨てたり、コロしてきたりした人たちの事が何だったんだって
    せめて一貫性がないといけないって自分を追い詰めてる感じ...
  - 0
    
    paruparu94
    
    がしました
- - 89. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2022/05/04 22:56
  - >>44
    あの家永直々に打った薬で足止めできないって怖すぎるよ
  - 0
    
    paruparu94
    
    がしました
- - 108. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2022/05/06 13:58
  - >>44
    その後にフチのコタンで谷垣夫妻の出産に立ち会い、ちっさい子の面倒を真面目にみてる月島軍曹
    エゴ草ちゃんの髪の毛を捨てるシーン然り、月島は真面目で優秀で我慢強すぎて、結果環境に良くも悪くも染まってしまう純粋一途な人間なんだなあという描写が好きやったわ
    いうなれば人間味のあるハンタのゴンって感じ
  - 0
    
    paruparu94
    
    がしました
- 16. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
- 2022/05/04 01:15
- キチガイも自己中心的なクズもキモいのもワラワラいるけど宇佐美以外はそこまで不快に感じないのに宇佐美だけはほんと好きになれん
- 0
  
  paruparu94
  
  がしました
- - 121. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2022/05/14 01:59
  - >>16
    アチャも大概おかしいけれど、理屈は理解できるもんねー。
    もうすぐ死ぬのが確実な仲間１人のために全員死ぬかどうかって事態なら
    私もその一人を殺して、他の全員で逃げることをすぐに考える。
    ただ、アチャみたいに即実行する勇気はないから、とりあえず皆が納得しそうな口当たりのいいことを言って、皆が即反対しなければ実行する感じかなー。
    
    土方は信念持って戦ってた政治犯だし、脱獄できたらそれなりに誰かを動かすことが出来る能力も持ってるから特別だけれど、他の囚人はただの犯罪者。崇高な目的のために利用したって別にいいやん？って思うわｗ
    
    感情だけで生きてる宇佐美は、ホントに理解できないし怖いしキモい。
  - 0
    
    paruparu94
    
    がしました
- 18. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
- 2022/05/04 01:26
- セーシ探偵も相当あたおかだったし
  それでいて女には全く興味なさそう
  シリアルキラーにありがちな家庭環境で育ったわけでもないのに
  （おかんのガルルル…くらい？）
  本当に謎
- 0
  
  paruparu94
  
  がしました
- - 47. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2022/05/04 10:14
  - >>18
    生まれつきおかしいとしか思えないよな
  - 0
    
    paruparu94
    
    がしました
- - 86. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2022/05/04 21:04
  - >>18
    ガルルル...は今でもお母ちゃんが
    お父ちゃんにムラムラしてしまうくらい
    愛してるってことじゃないのか
    宇佐美の異常さは突然変異的なものなのかな
  - 0
    
    paruparu94
    
    がしました
- - 109. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2022/05/07 04:48
  - >>86
    うん、尾形との対比で
    子沢山の中年でもなおラブラブな両親ですよ、という描写だと思う。
  - 0
    
    paruparu94
    
    がしました
- 19. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
- 2022/05/04 01:31
- 二階堂って鶴見裏切って顔面福笑いの時に仲間裏切った屑なのになんか許されてるよな
- 0
  
  paruparu94
  
  がしました
- - 26. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2022/05/04 02:01
  - >>19
    兄弟と手足失ってアヘンと復讐に狂ってる奴やから許すとかの対象じゃないんだよな
  - 0
    
    paruparu94
    
    がしました
- - 36. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2022/05/04 07:24
  - >>19
    許されてるというか哀れまれてるというか
  - 0
    
    paruparu94
    
    がしました
- - 78. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2022/05/04 18:15
  - >>19
    別に許されてない定期
  - 0
    
    paruparu94
    
    がしました
- 21. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
- 2022/05/04 01:33
- 宇佐美って生まれは作中ではかなりまともなとこが更に怖いんだよな
  
  裕福ではないけど仲のいい両親に姉弟もいる
  し学校や道場に通わせてもらえるくらい尊重されてるし
- 0
  
  paruparu94
  
  がしました
- 24. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
- 2022/05/04 01:50
- 案外「クズ」はあんまいないと思うクレイジーかサイコパスばっかで
  クズは分かりやすく理解しやすいけど鼻つまみ者で死に要員（初めに出てきたアル中から妻子殺した囚人とか日泥一家の顛末とか）
  クレイジーやサイコパスは常人には理解しがたい感性ながら、悩んだり変化したりしつつも言動や生き様が常に本人なりの筋が通ってて腹が座ってるので嫌いなタイプがおっても納得感があるというか
- 0
  
  paruparu94
  
  がしました
- 27. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
- 2022/05/04 02:44
- アチャと宇佐美がツートップやな次点で家永
  よくアチャからアシリパさんみたいな子が生まれたよ
- 0
  
  paruparu94
  
  がしました
- - 56. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2022/05/04 11:16
  - >>27
    母親の遺伝子が良かったんだろうけどアチャのマンツー教育受けてほんとよくああなったよな
    その辺の育成成功感もアチャのキチっぷりが現れてる気がする
  - 0
    
    paruparu94
    
    がしました
- - 115. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2022/05/08 20:29
  - >>27
    やったことで言えば辺見とか海賊も相当だけどどっちも悲惨な過去があっての性格だし海賊は死に際も良すぎたからな
  - 0
    
    paruparu94
    
    がしました
- 28. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
- 2022/05/04 02:46
- うさみん苦手だったなぁ
  ○○探偵でドン引きして過去話でこいつマジやべぇ…てなった
  門倉と鬼ごっこしてたらよかったんだ
- 0
  
  paruparu94
  
  がしました
- 30. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
- 2022/05/04 03:21
- 平太師匠のパートは何度も見返してしまう
  前振りから種明かしまで表現が秀逸過ぎる
- 0
  
  paruparu94
  
  がしました
- 34. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
- 2022/05/04 04:54
- 宇佐美は振り切ってて良いキャラしてると思う
  親友の喉踏み潰した時は「ええ…？」ってなったけど理屈はギリ理解した
  アチャのオオカミに憧れる経緯は理解できなくて「ええ…？」ってなった
- 0
  
  paruparu94
  
  がしました
- - 50. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2022/05/04 10:28
  - >>34
    アチャの考えも理解は出来るよ
    共感は全く出来ないけど
  - 0
    
    paruparu94
    
    がしました
- - 71. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2022/05/04 16:04
  - >>34
    アチャの親父は狼好きになる経緯ちゃんと知った上で毛皮与えたのかな
    知らなかったら息子にドン引きだろうし知ってたらやべえ血族って事になる
  - 0
    
    paruparu94
    
    がしました
- - 122. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2022/05/14 02:06
  - >>34
    自分は逆にアチャの方が理解できて、宇佐美が全く理解できない
  - 0
    
    paruparu94
    
    がしました
- 35. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
- 2022/05/04 05:12
- 関谷が運や試練って言葉利用してるだけのクズだと思ったわ
  一度助かった人間にもまた試練与えようとしてるのは都合良すぎ
- 0
  
  paruparu94
  
  がしました
- - 57. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2022/05/04 11:20
  - >>35
    同意
    あいつだけはなんか卑怯というかご都合の現実逃避感あったわ
    神とかなんとか寝言言ってるからかも知れんが
    他のやつはどんなキチガイでも自分の意思で殺してた
    作中唯一の雑魚メンタルだったのかも
  - 0
    
    paruparu94
    
    がしました
- - 72. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2022/05/04 16:10
  - >>35
    とうとう俺に罰を与えやがったって言ってたし、クズであろうとしたってのもあるんじゃね
    門倉が言ってたように理由が欲しかった感じ
    なまじ信仰心が厚いばっかりに神を恨みたくなかったんだろう
  - 0
    
    paruparu94
    
    がしました
- 37. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
- 2022/05/04 08:20
- アチャ絡みになると脳汁ドプドプの中尉ほんと好き
- 0
  
  paruparu94
  
  がしました
- - 123. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2022/05/14 02:12
  - >>37
    アチャは鶴見中尉を自分と同類だと思ってたんだろうけど、
    鶴見中尉はアチャより遥かに人間くさい人物だったね。
    人間性でいくと、こんな感じ？
    アチャ＜越えられない壁＜宇佐美＜壁＜鶴見≒ソフィア＜キロランケ
  - 0
    
    paruparu94
    
    がしました
- 39. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
- 2022/05/04 08:31
- 鶴見中尉は大義につながる権利書を最優先する理性がある一方で家族から最後まで目を切れなかったんよな
  不要と見れば生きてる人でも即切りするアチャに対して既に亡くなってる家族を最後まで忘れられずに負けた
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  paruparu94
  
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- - 45. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2022/05/04 10:08
  - >>39
    捨てられないのが鶴見中尉の人間臭さだったしウイルクも結局は家族を愛してしまったしね
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    paruparu94
    
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- - 85. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2022/05/04 21:00
  - >>39
    鶴見中尉がソフィアとアシリパさんの前で月島をブチ切れさせない様に私情より大儀であるという話をしたのは、外を確認した時にビールの臭いで誰かが潜んでいるのがわかっていたからかも・・・？という鯉登の描写があったから、やはり家族への思いが大儀と同じくらい大きかったんだろうな
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    paruparu94
    
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- - 105. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2022/05/06 09:41
  - >>85
    元々スパイとして目的のために全てを偽るという術を
    徹底して叩き込まれていて、それを実際に徹底して遂行できる
    理想のスパイが鶴見
    
    その鶴見にとって唯一偽れなかったのが家族への思いだったんだろうなって
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    paruparu94
    
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- 40. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
- 2022/05/04 08:35
- 宇佐美は願望のベクトルが自分に向いてるけど、アチャは「みんなの願い」として勝手に行動して「はいこれがベスト」ってずんずん進んでいくから迷惑の規模がクソでかい
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  paruparu94
  
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- - 79. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2022/05/04 18:19
  - >>40
    みんなっていうか多数の利益の為に少数を切り捨てることに躊躇いがなさ過ぎるってことだと思う
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    paruparu94
    
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- - 124. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2022/05/14 02:14
  - >>79
    民主主義を体現化するとアチャになる。
    アチャは、長谷川さんから日本語ではなく人心の操り方を学ぶべきだった
  - 0
    
    paruparu94
    
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- 41. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
- 2022/05/04 09:07
- 姉畑先生はどうなんだろ
  ヤった後に勝手に感情的になって動物殺すのはかなりクズい気がする
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  paruparu94
  
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- - 80. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2022/05/04 18:21
  - >>41
    クズなのは間違いないんだけどその為に体張って努力もしてるからなんかそれらしく見えるというか…
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    paruparu94
    
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- 42. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
- 2022/05/04 09:27
- 二階堂が杉元コロス！なのは杉元に兄弟コロされたからしゃー無し言うけど、
  あの時杉元を先に殺りに来たの二階堂兄弟やん。返り討ちにあっただけ。
  杉元やらなきややられる状況だったんだから仕方なくね
  って理屈は通らないか…
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  paruparu94
  
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- - 43. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2022/05/04 09:31
  - >>42
    だから杉本が殺し合いだろうがよ！って言ったんだろうけどね
    人間理屈だけじゃないからなしゃーない
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    paruparu94
    
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- - 53. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2022/05/04 11:10
  - >>42
    二階堂は解釈の余地が結構あるから難しい
    店に訪ねてきた二階堂兄弟を先制攻撃したのは杉本だから恨まれるのは仕方ないとか
    杉本虐待を主導したのは殺された側の二階堂で、生き残ってるほうはついていっただけの可能性とか
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- 46. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
- 2022/05/04 10:10
- 啄木じゃないの？
  地元の人ですら悪く言う偉人てなかなかやぞ
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  paruparu94
  
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- - 62. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2022/05/04 12:24
  - >>46
    地元の人（松前藩）「バッタになればいいのに」
  - 0
    
    paruparu94
    
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- - 90. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2022/05/04 23:06
  - >>46
    「ガチ」クズなら啄木一位じゃないの人を殺してないだけで
    ただし金カム作中では土方らの理想に面白さを感じる憎み切れないキャラ扱いされてるのでかなりマシ
    史実は言っちゃ悪いが早世して（家族が）良かったなって思うレベルだし
    ただ不思議とアイヌ差別感情は無かった様子でそこは評価すべきか（自分以外全てざっこｗ精神かも知れんけど）
    もし島崎藤村も登場してたら史実曲げてもいいからヒグマに喰わせたいな
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    paruparu94
    
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- - 92. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2022/05/05 00:02
  - >>90
    何よ文豪クズ説？(笑)
    それなら妻智恵子の才能をドブに捨てさせて狂気の世界に追いやった高村光太郎も一緒にチタタプにしてやってよ
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    paruparu94
    
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- - 111. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2022/05/07 14:41
  - >>92
    光太郎は違うなあ
    確かに女にしてみたらすごい圧だけどね
    檀一雄とかじゃねーか？
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    paruparu94
    
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- - 125. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2022/05/14 02:20
  - >>92
    高校生の頃「智恵子抄」が好きで何度も読んでたんだけど、
    背景にまでは思い至らなかった。
    
    智恵子と高村光太郎ってカミーユ・クローデルとロダンみたいな感じ？
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    paruparu94
    
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- - 131. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2022/05/20 00:02
  - >>92
    高村光太郎、今Wikipediaで調べてみたら、1906年3月~1909年6月までニューヨーク、ロンドン、パリにて留学中だったようで、残念ながら本編の最中にチタタプされるのは無理な模様。
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    paruparu94
    
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- 49. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
- 2022/05/04 10:20
- アチャは普通の人のように周りに流されやすいタイプなんだ
  たまたま行動力とカリスマが抜群だっただけ
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  paruparu94
  
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- - 126. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2022/05/14 02:28
  - >>49
    現在でもヤバいロシアで100年近く前に仲間とテロ起こして、
    逃げる時にその一人を〇しても、その判断の速さを認められる人物だぞ。
    周りに流されやすいどころか、無関心だった人をも取り込むタイプだよ。
    「カリスマ」の意味、分かってる？
    普通程度のリーダーとは違う、新興宗教の教祖みたいな奴のことだぞ
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    paruparu94
    
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- 58. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
- 2022/05/04 11:22
- 振り返ってみれば鯉登がかなり健常者寄りだったのが草
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  paruparu94
  
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- - 106. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2022/05/06 09:44
  - >>58
    中盤ぐらいまでは鶴見への心酔が覚めるなんて夢にも思わない
    レベルだったもんな
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    paruparu94
    
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- - 113. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2022/05/07 20:07
  - >>58
    いやあんな奇人変人変態大集合の環境でまともに育つヤツって
    ぶっちぎりでおかしいだろう・・
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    paruparu94
    
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- 59. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
- 2022/05/04 11:41
- 宇佐美は途中からストーリー進めるための舞台装置にされてヘイト要因にされてる感がね、まあ漫画書いてればよくあることだし荒木飛呂彦やゆでたまごに比べればストーリーの持っていき方は全然上手いのでOK
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  paruparu94
  
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- - 66. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2022/05/04 13:13
  - >>59
    宇佐美ヘイト要員って印象ないなあ
    子供の頃から異常性ぶっちぎってて草生えるけど好きなキャラだよ
  - 0
    
    paruparu94
    
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- - 81. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2022/05/04 19:08
  - >>59
    宇佐美が舞台装置ってのもなんかズレてる
    漫画評論家の視点に陥って舞台装置言いたいだけちゃうんか
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    paruparu94
    
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- - 116. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2022/05/09 15:52
  - >>59
    もともと顔に入れ墨掘ったり鶴見への以上な忠誠を描かれていたわけで、あれだけ軍人がいればシリアルキラーになりうる狂人もいるって設定はあったと思う。生理的に受け付けないかつ論理的に理解できない行動がおおいから読者のヘイトは溜まりやすいのかもしれないが、一つの物事に執着しすぎるサイコパス（それ以外は無関心）っていう意味でキャラは成り立ってるぞ。
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    paruparu94
    
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- 60. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
- 2022/05/04 11:50
- 石川啄木でしょ
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  paruparu94
  
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- - 127. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2022/05/14 02:30
  - >>60　岩手県民、乙
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    paruparu94
    
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- 63. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
- 2022/05/04 12:27
- ＞誰ももしかしたら誤射だよねと思ってないのがひどい
  
  あれって明確に意図して撃ったって書いてたっけ？何話？
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  paruparu94
  
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- - 64. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2022/05/04 12:37
  - >>63
    書いてないよ、戦闘中の木立の先にいたから巻き込まれただけなんだろうけど
    単純に読者から見てアチャだったら意図的に撃ってる可能性あるよねって言ってるだけ
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    paruparu94
    
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- - 70. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2022/05/04 15:13
  - >>63
    もちろんそんな証拠はないけど
    あの時のアチャは動き回って相手の死角から至近距離でズドンしてたから
    ｢誤射｣なんて有り得るのか？という疑問も確かにある。
  - 0
    
    paruparu94
    
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- - 84. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2022/05/04 20:09
  - >>63
    誤射なら長谷川サンはあんなにアチャ恨まないと思うんだよなぁ…
    誤射するようなヘマするタイプでもないし…
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    paruparu94
    
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- - 110. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2022/05/07 05:11
  - >>63
    若ウイルクの過去エピソードにかぶせる形で、幼アシリパに猟を教えるシーンで「命を助けるにはもう遅い」「間違った情けや優しさは弱さになる」みたいに言わせているし、単に負傷したモブ仲間の話だけにしてはアニメの台詞回しでもかなり思うところありげな一つ一つ言葉を置くような重い口調の演出だったから、つまりそういう事なんだと思う。あの羆は母子だったし。
    
    異変に気付いて秘密警察とのドンパチ現場に舞い戻った時点で、あの奥さんの運命は決してたんだろう。庇護者がいなくなれば一人では生きられない赤子も。
  - 0
    
    paruparu94
    
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- 65. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
- 2022/05/04 13:09
- 第７師団と杉元チームという狂人集団に混ざって生き残ったゲンジロちゃん
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  paruparu94
  
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- - 73. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2022/05/04 16:15
  - >>65
    谷垣がガチクズ・・・？
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    paruparu94
    
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- - 97. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2022/05/05 12:11
  - >>73
    クズとは言わんけど鶴見中尉を裏切った尾形は俺の敵だ！と言いつつも
    フチへの恩に上書きされたのかナチュラルに離反してたな…
    ムチムチスケベの上に天然とかどんだけ萌えポイント稼ぐ気だ
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    paruparu94
    
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- 76. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
- 2022/05/04 17:57
- 宇佐美が作中一番人間味がない
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  paruparu94
  
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- - 83. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2022/05/04 20:07
  - >>76
    アチャのほうが…
    宇佐美はなんだかんだで家族は仲良くて大事そうだし、鶴見を盲信してる故に狂ってるのがある意味人間らしい
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    paruparu94
    
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- - 128. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2022/05/14 02:56
  - >>83
    アシリパさんには母親の記憶が殆どないのに、フチのお陰とはいえアチャとは全く違った人間味のある子に育っている。
    アチャが本気ならば、もっと具体的にアシリパさんに独立のため戦うように教育することも可能だったのに、そうしなかった。
    ただ、いつ自分がいなくなっても生きていけるように鍛え、戦えるように仕込んだだけ。
    娘を自分の道具にして洗脳することはせず、ただ、娘が自分と同じ考えに至った時に生き延びて目的を遂げられるように育てた。それだけでも、アチャがアシリパ母と出会って人間性を獲得したであろうことが推察できる。アシリパさんは技術や判断力こそアチャ譲りだけど、それ以外は母親に良く似てるんだろう。だからこそ、アチャも娘を政治的な闘士にではなく、あくまでも北海道アイヌとして育てたんだと思う
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    paruparu94
    
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- 77. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
- 2022/05/04 18:03
- 杉本がいろいろ狂ってるけど（生命力も）
  一番好きなのは杉本なのでくるっててOK
  
  宇佐美はくるってなくても嫌い
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  paruparu94
  
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- 93. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
- 2022/05/05 00:20
- 普段は猟にうつつを抜かしたまに家に帰ってきたと思ったら女房の上に乗って15人も孕ませ猟絡みのトラブルで三人も手にかけて網走送りになった上に脱獄までやらかしたけど女房にはすっかり愛想尽かされて山で狼と対峙して命を落とした、谷垣の師匠格で漢の生き様に魅せられた読者からの支持も高いが夫としてはクズ中のクズである二瓶という外道
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  paruparu94
  
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- 94. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
- 2022/05/05 00:23
- フィーナとオリガ撃ったのは秘密警察に人質にされたらめんどいことになるなと思ったからだと思う
  写真館の中で長谷川さんと対立したくなかったんやろ
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  paruparu94
  
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- 95. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
- 2022/05/05 01:28
- 鶴見は本心が妻子と日本どっち優先なのか意図的にぼかしてわからんかったけど、最後に権利書優先したシーンで今までのが嘘じゃないってわかってよかったわ
  それはそれとして骨にも未練あったせいで権利書手にいれられんかったのもよき
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  paruparu94
  
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- - 107. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2022/05/06 09:51
  - >>95
    あそこで権利書優先することでここまで行動が一貫してたのが分かった上で
    家族への私情で失敗するのいいよね
    それがあくまで骨に手を伸ばすんじゃなくて権利書を優先した上で
    目を取られてしまったってのが本当にいい
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    paruparu94
    
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- 99. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
- 2022/05/05 16:34
- ウィルクはマジで機械みたいなんだよなあ、アシリパの回想では人間臭いのにね。
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  paruparu94
  
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- - 102. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2022/05/05 21:03
  - >>99
    初めて知った人の愛　その優しさに目覚めた男♪
    アチャはデーモン族メンタルだったのが、北海道の妻子のお陰で人間の心を得たんじゃないかな
    それでも十分イカレてたけど
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    paruparu94
    
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- - 104. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2022/05/05 22:29
  - >>99
    インカㇻマッと旅してたときはどっちのウィルクになってたんだろう
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    paruparu94
    
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- 100. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
- 2022/05/05 20:01
- 囚人サイドで一番まともな感性してるのが白石というね。
  変な怨嗟がなかった分純粋に金塊にしか興味がない上に窮地でも情に流されてババ引くことが多いあたり悪党になりきれない。
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  paruparu94
  
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- 101. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
- 2022/05/05 20:03
- 石川啄木定期
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  paruparu94
  
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- 112. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
- 2022/05/07 14:44
- みんなクレイジーだけどクズって言うなら石川啄木よね
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  paruparu94
  
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- 114. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
- 2022/05/08 05:14
- 思い返したら狂人がワラワラ出てくるし、現代の一般常識で悪人に分けられそうなのもいっぱいいっぱい…
  
  姉畑先生があれなのは殺している以前にレイ◯している所からでは…
  何故殺してるのちょっと…みたいなコメントばかりなんだ
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  paruparu94
  
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- 117. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
- 2022/05/11 14:32
- 啄木連呼はフィクションと史実混同してるただのばかだよね
- 0
  
  paruparu94
  
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- - 129. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2022/05/14 03:08
  - >>117
    もしかして啄木がリアルでクズだった逸話を知らない人？
    かなり有名な話だから、おもしろ文学史的な本を読むといいよ。
    
    でも、クズ＝啄木連呼は、岩手県民による愛情バロメーターと思ってるｗ
    小中学校で習うレベルの有名な詩人ではあるけれど、
    全国で啄木に思い入れある人ってそれ程多くないと思うんだよねー。
    数ある有名歌人・詩人の中の一人としか、学生時代は思ってなかったよ
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    paruparu94
    
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- 118. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
- 2022/05/13 00:09
- 鶴見中尉も脳の損傷がなかったらもう少しぐらいマイルドな言動になってたんだろうか
  負傷前から恐ろしい人ではあったけども
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  paruparu94
  
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- - 130. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2022/05/15 02:04
  - >>118
    負傷後で脳汁垂れてる時の杉元はおかしかったけど、
    いつの間にか垂れなくなったし、最終決戦では傷が治ってるのが見えた。
    鶴見中尉は最終決戦でも傷がふさがらず、脳汁垂れてた。
    
    実際に脳の損傷も影響してるだろうけれど、
    アシリパさんと再会でき、自分自身のその後を考えることが出来た杉元と
    妻子を永遠に失ったまま大義に生きる選択しかできなかった鶴見中尉の
    ショックからの回復の差を感じるなー
  - 0
    
    paruparu94
    
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