漫画「ろくでなしBLUES」などの作品で知られる漫画家の森田まさのり氏(55)が5日までにツイッターを更新。作品に登場するキャラクターがタバコを吸うシーンを無断で修正された過去を明かした。
(続きはソースをご覧下さい)
https://news.yahoo.co.jp/articles/bc22daaaa30a903b5bbe63c7f1bc06cbe9980a02
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森田まさのり@HITMANmorita人を殺すシーンは描いていいけど、タバコを吸うシーンを描くと文句言う人がいる不思議。
2022/09/04 03:18:57
森田まさのり@HITMANmoritaわしに断りもなしに、クオリティーの低い修正を…。
2022/09/04 03:41:58
言うてくれたら自分で直すがな!
…いや、直さへんか…。
これ、どういうポーズなん?
この手何なん?
タバコどこ行ってん? https://t.co/wVlmOAJFbQ
森田まさのり@HITMANmoritaちなみにこれは30年前のコミックス刊行時の話。
2022/09/04 14:57:22
トビラだからと言われたような…。
雑誌掲載時は確か大丈夫だった記憶。 https://t.co/Lvm46OhX4j
2: 2022/09/06(火) 10:10:52.35
喫煙シーンに文句言ってる奴なんてろくな奴じゃねーから無視しとけばええのに
5: 2022/09/06(火) 10:11:31.32
まあ殺人よりはタバコの方が手付け易いからな
36: 2022/09/06(火) 10:40:40.22
30年前って90年代やん
8: 2022/09/06(火) 10:15:12.62
どうせ子供が影響されるからとかいう言い分やろ
漫画に影響されて始めるようなアホはその辺のおっさん見ても影響されるから関係ないで
漫画に影響されて始めるようなアホはその辺のおっさん見ても影響されるから関係ないで
9: 2022/09/06(火) 10:17:29.68
叩きやすいところを叩く
悲しいよね
悲しいよね
10: 2022/09/06(火) 10:20:38.95
タバコじゃなくて架空の麻薬にしとけばいいのに…
103: 2022/09/06(火) 11:10:50.78
人を殺すシーンとかあったっけこの人の作品で
7: 2022/09/06(火) 10:14:32.67
不良キャラは色々言われるのに殺し屋キャラは叩かれることがない
14: 2022/09/06(火) 10:22:21.66
>>7
リアリティーライン知らない?
あ、教養がないんだね
リアリティーライン知らない?
あ、教養がないんだね
12: 2022/09/06(火) 10:21:49.85
ここでいうリアリティラインとは、ざっくりいえば物語全体の“現実感”のレベル。そして作品の雰囲気が現実に近く、リアリティラインが高い作品ほど、迷惑行為や違法行為の描写が不快に思われやすいようだ。
たとえばゲリラライブに関しては、アニメ『ゾンビランドサガ』でも“唐津駅”という実在する場所でのゲリラライブが描かれていた。それどころか注意しにきた警察から逃亡したり、逆に警官が警告もなしに拳銃を発泡する描写があったりと、やりたい放題。それにもかかわらず、同作には違法行為などを指摘するクレームがほとんどなかった。
理由としては、序盤から現実では有り得ない描写を連発することで、リアリティラインを上手に調整していたからだろう。渋谷に比べて佐賀県の唐津駅は人が少ない…という理由だけではないはずだ。
より極端な例を出せば、『ドラゴンボール』などのバトル漫画の中では、時として殺人も許される。一方で世界観や人物描写が現実に近いアニメ『スーパーカブ』では、主人公が“2人乗り”しただけで炎上にまで発展してしまった。
たとえばゲリラライブに関しては、アニメ『ゾンビランドサガ』でも“唐津駅”という実在する場所でのゲリラライブが描かれていた。それどころか注意しにきた警察から逃亡したり、逆に警官が警告もなしに拳銃を発泡する描写があったりと、やりたい放題。それにもかかわらず、同作には違法行為などを指摘するクレームがほとんどなかった。
理由としては、序盤から現実では有り得ない描写を連発することで、リアリティラインを上手に調整していたからだろう。渋谷に比べて佐賀県の唐津駅は人が少ない…という理由だけではないはずだ。
より極端な例を出せば、『ドラゴンボール』などのバトル漫画の中では、時として殺人も許される。一方で世界観や人物描写が現実に近いアニメ『スーパーカブ』では、主人公が“2人乗り”しただけで炎上にまで発展してしまった。
19: 2022/09/06(火) 10:25:58.00
不良漫画でタバコ吸わない方がリアリティない気がする
てか不良じゃなくね?
てか不良じゃなくね?
出典:東京卍リベンジャーズ 和久井健 講談社
31: 2022/09/06(火) 10:38:52.06
>>19
今時喫煙者なんて不良の中でもマイノリティやぞ
今時喫煙者なんて不良の中でもマイノリティやぞ
28: 2022/09/06(火) 10:36:40.79
学生が650円のタバコを週に何箱も買うって無理やろ
38: 2022/09/06(火) 10:41:21.64
>>28
あえてツッコミいれるとしたらそういう部分やと思うわ
あと学生の収入で旧車に乗れるわけないとか
あえてツッコミいれるとしたらそういう部分やと思うわ
あと学生の収入で旧車に乗れるわけないとか
30: 2022/09/06(火) 10:38:39.23
タバコって今めっちゃ高いよなあ
富裕層の買うもんかいな
富裕層の買うもんかいな
25: 2022/09/06(火) 10:29:38.86
まあ文句があるならタバコ辞めれば良いだけじゃん😂
48: 2022/09/06(火) 10:48:38.67
タバコが好きな人も大勢おる
それを不快に思うならお前はそもそもその作品の客じゃないんや
それを不快に思うならお前はそもそもその作品の客じゃないんや
37: 2022/09/06(火) 10:40:48.63
殺人シーン見て殺人やってみようと思うやつより、タバコ吸うシーン見てタバコ吸いたいと思うやつのが絶対多いからやろ
40: 2022/09/06(火) 10:43:04.50
>>37
別に喫煙行為は犯罪じゃないぞ
別に喫煙行為は犯罪じゃないぞ
47: 2022/09/06(火) 10:48:36.13
>>40
その通り、それ故に喫煙シーンはダメなんだよね
暴力と喫煙はどちらも未成年にとって悪影響なんだけど
暴力を振るったら罰則があるから躊躇いが生じるけど
煙草は犯罪行為でもなんでもないので好奇心を満たす動機だけで容易に行動できちゃうからね
それに極論的に暴力は対人行為だけど、副流煙があるとはいえ自傷行為みたいなもんだしな
その通り、それ故に喫煙シーンはダメなんだよね
暴力と喫煙はどちらも未成年にとって悪影響なんだけど
暴力を振るったら罰則があるから躊躇いが生じるけど
煙草は犯罪行為でもなんでもないので好奇心を満たす動機だけで容易に行動できちゃうからね
それに極論的に暴力は対人行為だけど、副流煙があるとはいえ自傷行為みたいなもんだしな
60: 2022/09/06(火) 10:56:40.17
漫画の影響で殺人するやつは元から殺人するようなやつだろ
タバコは簡単に影響される
タバコは簡単に影響される
39: 2022/09/06(火) 10:42:02.50
タバコは嫌われるんや
ほとんどの喫煙者だって自分以外の喫煙者は大嫌いやで
ほとんどの喫煙者だって自分以外の喫煙者は大嫌いやで
45: 2022/09/06(火) 10:47:01.93
ワンピースもタバコ吸いまくってるけど文句出てんのかな
出典:ONE PIECE 尾田栄一郎 集英社
42: 2022/09/06(火) 10:44:21.11
昔のマンガはともかく最近のマンガはタバコ吸ってないのかなって検索したら東リベタバコでガンガンヒットしたわ
人をぶん殴るのは平気なのにな
人をぶん殴るのは平気なのにな
52: 2022/09/06(火) 10:51:24.43
未来少年コナンは未来の話なのに子供がタバコ吸ってたで🚬子供
71: 2022/09/06(火) 11:00:19.02
べるぜバブの頃でも既に煙草じゃなくてミルミルやったな
3階から突き落とすのどうのってヤバい不良だったか
3階から突き落とすのどうのってヤバい不良だったか
59: 2022/09/06(火) 10:56:21.86
シャーロックホームズもパイプ吹かしてるけど
誰も文句言わんな
誰も文句言わんな
64: 2022/09/06(火) 10:57:32.99
>>59
シャーロック・ホームズファンの未成年なんてコナン君くらいやし
シャーロック・ホームズファンの未成年なんてコナン君くらいやし
72: 2022/09/06(火) 11:00:53.17
>>59
シャーロック・ホームズなんてタバコどころかコカインキメとったからな
シャーロック・ホームズなんてタバコどころかコカインキメとったからな
46: 2022/09/06(火) 10:47:49.55
作者は忘れたけれど信号無視を大物アウトローの証として描いている漫画があってめちゃくちゃ笑ったわ
50: 2022/09/06(火) 10:49:08.91
>>46
それで事故起きたら車側のせいにされることも珍しくないから凶悪といえば凶悪やろ
それで事故起きたら車側のせいにされることも珍しくないから凶悪といえば凶悪やろ
95: 2022/09/06(火) 11:07:48.37
ヤンキー漫画にありがちな、ヤンキーで勉強嫌いでルール守らないけど
家族思いで年寄りには優しい主人公サイドが一般人は他人に冷たいみたいな説教臭いシーンが一番クソやと思ってる
特にギャングキングの作者がやるやつ
家族思いで年寄りには優しい主人公サイドが一般人は他人に冷たいみたいな説教臭いシーンが一番クソやと思ってる
特にギャングキングの作者がやるやつ
54: 2022/09/06(火) 10:52:21.54
ろくブルで川島が10円玉曲げるシーンも貨幣損傷等取締法違反やないかって文句言われないしな
なんでタバコだけ文句言うやつ多いんやろか
なんでタバコだけ文句言うやつ多いんやろか
出典:ろくでなしBLUES 森田まさのり 集英社
57: 2022/09/06(火) 10:55:03.75
>>54
ろくでなしBLUES読んで人を殺したやつも硬貨を損壊させるやつもおらんからやないの
不良漫画に感化されて喫煙をするやつは多いんやろけどな
ろくでなしBLUES読んで人を殺したやつも硬貨を損壊させるやつもおらんからやないの
不良漫画に感化されて喫煙をするやつは多いんやろけどな
62: 2022/09/06(火) 10:57:20.37
まぁ文句に対して修正の手間が少ないってのもあるやろ
タバコ吸うシーンや吸うキャラを封じた所でシナリオに影響なさそうやしとりあえずめんどくせぇから書くの辞めたろって感じ
タバコ吸うシーンや吸うキャラを封じた所でシナリオに影響なさそうやしとりあえずめんどくせぇから書くの辞めたろって感じ
87: 2022/09/06(火) 11:06:02.03
タバコじゃなくてマリファナ吸えばいんじゃね?
96: 2022/09/06(火) 11:08:07.65
自分は禁煙してるのにあれだけタバコを書き込めるのは凄い
17: 2022/09/06(火) 10:24:37.62
タバコを吸うことがストーリーで重要なら規制されないやろ
引用元:https://eagle.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1662426601/
コメント
コメント一覧 (122)
てかここの切抜きって事は男連中のは修正してないんじゃないのか?
女だからダメって事ならそれはそれで別のトコのヘイト買いそう
paruparu94
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ただこれはもちろん、見ない自由があるから嫌なら見るなという方向での極論を言いたいのではなく、読み手に見る見ないの自由があるのだから作り手側にも見せる見せないの自由があるということ。教育テレビや教科書に載ってるわけでなし、道徳的、健康的に悪いものが描かれてるシーンもあるべきだって。その点においては殺人は道徳的に悪くタバコは健康的に悪いという点で同じ括りなんだから。
paruparu94
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paruparu94
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で、真似されたら困るのは全部禁止にしようって話?
paruparu94
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paruparu94
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ダービー戦で、ペッて吐き捨てて啖呵切るところがカッコいいのに
口元黒々過ぎて、何かモゴモゴしてるみたいな見栄えの悪さやったわ
作中で切り離せない小道具として登場してる分には、目くじら立てる方がナンセンスよな
paruparu94
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ろくブル読むのなんてオッサンだけだろうし…
何に配慮してんだかな
paruparu94
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現実のところは、「真似する」から規制されるというより
「真似する子供がでるからやめろ」ってうるさいやつが言ってるからなんだろうけども
少なくとも漫画オタクでー、とか、もっと直で、この作品をみてーとかで未成年でタバコ吸い始めたやつみたことねーけど、どう?
paruparu94
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paruparu94
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漫画なら多少は影響ある
規制しろとは全く思わんけど
paruparu94
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paruparu94
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paruparu94
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不良漫画なんか存在自体許されないのでは…
paruparu94
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paruparu94
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イチャモンのプロはコンサルティング料取りに来るけど、それを真似して叩いてるだけ
paruparu94
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paruparu94
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未成年でもない土方の喫煙シーンに苦情が来るって
paruparu94
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マイルドヤンキーでギャグ寄りの今日から俺はですら飲酒シーンはあったのに
paruparu94
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今ならハイスクール奇面組もNGだらけだろう。
paruparu94
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未成年の喫煙経験率は5分の1に
20代の喫煙率は3分の1に減ったわけで
こうした積み重ねが大事なんじゃないかとは思うわ
paruparu94
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これが仮に大麻だったらどうなるんだ?
paruparu94
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ろくぶるで四天王のタバコ回し合いもタバコなくなってんの??
paruparu94
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底辺校行ってたけど、クラスの8割が喫煙者とかだったしな
paruparu94
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paruparu94
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その喫煙描写にうるさいのも少年誌で描いちゃうのが問題だという話でしょ
まあ、コロコロやボンボンの読者層はともかく、ジャンプやマガジンの読者層で子の喫煙を漫画由来の悪影響だとする輩がいるなら、それは家庭における教育の怠慢が問題ではなかろうかと思うがね
あと、青年誌にすらケチをつけてくる輩は頭に綿が詰まっているので無視してよろしい
paruparu94
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paruparu94
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←ココアシガレット
とか書いとけばセーフやぞ
煙には「※妖怪けむり」って書いとけ
paruparu94
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平成初期くらいまでは歩きタバコ・線路への煙草ポイ捨て・未成年喫煙が平気でされてたっていう時代背景を考えると大げさでもないやろ
paruparu94
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漫画の中の主人公格のキャラがタバコすってたら吸いたくなるにきまっとる
そして殺人に関してはたいていの漫画で勧善懲悪として描かれるだろ
殺人は悪いことだと描いているのになぜ問題視される必要があるのか
キラもだんだん醜悪に描かれて最終的には死んだだろ
paruparu94
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おまえはメシ食ってる横でウン◯の臭いを垂れ流されたり、服に◯ンコの臭いをつけられても平気なのか?だとしたらおまえは変態だ。
漫画がどーとかじゃない、ヤニ吸うヤツは殲滅あるのみ。
paruparu94
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見る側が勝手に決める個人の線引きやろ
タバコ吸う奴は漫画読んでなくても吸うし
吸わない奴は漫画読んでも吸わん
表現禁止言うならタバコ自体を禁止した方が話が早い
paruparu94
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とりあえず不買運動か、でも購買層とかけ離れた連中がやってもあまり効果はなさそう
ただそれが激化して票集めの人気取り議員とか出張ってくると面倒かもね、有害図書とかに指定されると書店での取扱出来なくなるから
paruparu94
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でもろくでなしBLUESはそういう漫画だから別にええやろ…
paruparu94
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paruparu94
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BLなんて絶対規制されんわ
paruparu94
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吸ってるシーンが黒塗りだらけで話題になってたの思いだした。
欠損や血しぶき等は出まくるのにタバコであそこまでやるのはやりすぎだ
ろって思ったが。もちろん主人公が高校生ってのもあるけどそれはスレで
出てるろくブルや東リベも大差無いしなあ。
paruparu94
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paruparu94
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なんで部活動頑張ってる層より不良が強いと錯覚してしまうのか?
不良漫画描いてる層は現実逃避してるんだわ
paruparu94
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不良はケンカ慣れしてるから強いんです!
【現実】
→ではリアル格闘大会で優勝してその強さを証明して下さい。
なお、ケンカする不良は普通に補導されます。
paruparu94
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作者の妄想が詰まった不良漫画でしかないわ
paruparu94
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paruparu94
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海外のドラマや映画なんて麻薬打つ描写とかよくあるよな
paruparu94
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ほんわかとした印象論ではなく、根拠になりえる事実でなければならないとは思うね
paruparu94
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歴史を正しく修正していこうよ
paruparu94
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悪いことは悪いこととして描かれなきゃいけない。
コロコロすのはストーリーの都合上確実に悪いこととして描写されるが
喫煙は日常の一コマとして流されてしまうからダメなんだ。
喫煙もダメだという事を話の流れの中で描かれるなら表現として許されるはずだ。
paruparu94
がしました
現代の日本が舞台で警察以外の一般人が銃を持つことに対してのリアリティラインとやらがあがったりとか…
あと最近ちょくちょく話題に出てくるような無敵の人についても、それを想起させかねないキャラを現代ベースの作品にだすと社会に悪影響とか言われたりして…
paruparu94
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ネタに昇華してたが
paruparu94
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それでも規制されていないどころか今も名作って扱い
paruparu94
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paruparu94
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今じゃキン肉マンや北斗の拳も規制した方がいいんじゃね?どんだけパロスペシャルや百裂拳かますイジメがあったか
paruparu94
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まぁでも人殺すシーンなら良いって言うけど、実際ミステリーとかホラーとか書いてると作者もそう言う目で見られたりする
そんな事言い出したらトリックとか犯人の動機とか書けないじゃん……ってなる
paruparu94
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ろくでなしブルースの作者って書かれるんだな
paruparu94
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扉絵やコミックでタバコを吸ってる絵は全然無いな
paruparu94
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paruparu94
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暴力はしょっちゅうあったけども殺しまではやってなかったはず
paruparu94
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paruparu94
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少年漫画はタバコは駄目で殺人はおkという場なんだからそれは仕方ないと思う
ただ掲載時はおkで単行本化はNGは解せないよな
paruparu94
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paruparu94
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海外アニメでチュッパチャップスに替えられてるぞ
そこまでやるなら刃系はバタ-ナイフに
銃器も全部銀玉鉄砲に替えろよって言いたくなる
paruparu94
がしました
なお70~80年代頃は国が喫煙を推奨してた模様
paruparu94
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サッカー好きならサッカー漫画に憧れるのはわかる。
不良の適正ある奴が不良漫画読んで憧れるだけじゃないの?
そんな奴、いずれ勝手に吸い始めるだろ
paruparu94
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先に実写であるAV規制してみせろや。
昼ドラもどうせ相変わらず不倫ばかりだろ?規制しとけ。
サスペンスもありとあらゆる犯罪ぜーんぶ規制してろボケ。
paruparu94
がしました
殺人<<< | 超えられない壁 | <<<タバコ、酒、薬
paruparu94
がしました
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