「鳥山明」という天才漫画家が不思議すぎるんやけどｗｗｗｗ

2023/09/08

カテゴリ:
ドラゴンボール

1: 23/09/05(火) 00:40:05 ID:WrHx

アラレちゃんとドラゴンボールって全然作風違うやん
なんでアラレちゃんの作者がドラゴンボールという作品を生み出したんや

2: 23/09/05(火) 00:41:04 ID:9NSe

キャラの絵は似てるやろ
編集者の意向でバトル漫画に変えられたんちゃうの？

6: 23/09/05(火) 00:42:30 ID:WrHx

>>2
でもどらごぼ初期の冒険ものの時点でアラレちゃんとだいぶテイスト違わないか

60: 23/09/05(火) 00:58:28 ID:4qVK

>>2
途中までギャグだったよな？

10: 23/09/05(火) 00:43:21 ID:uONX

ドラゴンボール初期は一応ギャグ路線や
人気でなくて打ち切られるかもしれんからマシリトがバトル路線に変更した

12: 23/09/05(火) 00:43:46 ID:WrHx

>>10
ゆーて初期1～2巻も普通に面白かったけどな

19: 23/09/05(火) 00:44:39 ID:uONX

>>12
面白い人には面白いんだろうけど当時の読者はそう思ってなかったんやな

17: 23/09/05(火) 00:44:31 ID:oPrY

かなり似てるやろ
DBは途中からバトル中心になっただけや

114: 23/09/05(火) 01:31:07 ID:3VWJ

アラレちゃんもバトルトーナメントみたいなのやっとるしＤＢの原型みたいなのは入ってるで

7: 23/09/05(火) 00:42:47 ID:BSJU

連載がしんどいからアラレちゃん辞めたい言うたら新連載するならええよって言われて始めた新連載が結果的にアラレちゃんより忙しくなってて草

47: 23/09/05(火) 00:54:39 ID:Cpn8

ドラゴンボールの元になったドラゴンボーイって短編は結構アラレちゃんに近いノリやぞ

49: 23/09/05(火) 00:55:20 ID:XROo

>>47
最下位目前のドラゴンズ

かなしいなぁ

70: 23/09/05(火) 01:03:33 ID:LwUA

>>47
女の子かわいすぎ

132: 23/09/05(火) 04:04:53 ID:uOst

>>47
女の子が今でも通用する髪型してるの凄いな
前髪ハゲをこの時代に描いてるのか…

139: 23/09/05(火) 08:14:59 ID:e9qc

>>132
流行が一巡しただけや

13: 23/09/05(火) 00:43:47 ID:yZt7

なんで漫画家が一つの系統しか書けないと思ってんねん

21: 23/09/05(火) 00:45:28 ID:WrHx

>>13
そういえばおおばつぐみもラッキーマンとデスノートか

22: 23/09/05(火) 00:45:39 ID:GIo9

>>13
あだち充を見てるとなぁ…
系統どころか主人公描き分け出来てないやん

まぁ極端な例だが

138: 23/09/05(火) 07:30:25 ID:xNYO

>>22
あれはそういう様式であって役割定まってて書き分ける必要がないからやってないだけや
一つの作品では区別つくように描いてる
あだちの画力の高さで描き分け「できない」わけないやろ

24: 23/09/05(火) 00:46:37 ID:BSJU

レッドリボン編が1番冒険してる感あって好き

出典：ドラゴンボール　鳥山明　集英社

25: 23/09/05(火) 00:47:20 ID:uONX

>>24
ストーリーあったと言えるのそのころくらいやしな

33: 23/09/05(火) 00:49:18 ID:BSJU

>>25
個人的にはピッコロ編くらいまでは亀仙人が圧倒的最強であって欲しかったな
あっという間に悟空に抜かれてなんかさみしかった

36: 23/09/05(火) 00:50:29 ID:Su3h

>>33
悟空やクリリンが調子に乗るから、って理由でジャッキーチュンに扮して悟空を倒す亀仙人すき

27: 23/09/05(火) 00:48:24 ID:GIo9

まぁドラゴンボールにストーリー求めてるのなんてそんなおらんかったやろリアタイ時点で

32: 23/09/05(火) 00:49:15 ID:pM2p

>>27
後々起承転結を学んだだけやな
当時の子供ワイ含めはかめはめ波がなんか面白かっただけや

28: 23/09/05(火) 00:48:26 ID:Apiu

キン肉マンも男塾もドラゴンボールもギャグ漫画として始まってバトル漫画化したし
アラレちゃんがその圧力が強まる前に終われたってだけちゃうか

29: 23/09/05(火) 00:48:26 ID:Su3h

初期の冒険感がある世界観ほんま好き
鳥山が描くマシンとか恐竜とか車とか、描きたいモノを描いてる感じ

30: 23/09/05(火) 00:48:52 ID:AJB3

セル編の最初の方のミステリー感も好き

出典：ドラゴンボール　鳥山明　集英社

38: 23/09/05(火) 00:50:37 ID:Ak5a

>>30
わかる

11: 23/09/05(火) 00:43:45 ID:5kZA

一番面白いのは鳥山が描きたい漫画は不人気で編集に描かされる漫画は糞面白いところ

18: 23/09/05(火) 00:44:38 ID:WrHx

>>11
のびのび描いたサンドランド映画化したら爆死してるもんな

61: 23/09/05(火) 00:59:08 ID:Awkq

彼も最初は日常系みたいなのをよく描いとったんや
人気史上主義の影響でバトル路線になっていったんや

65: 23/09/05(火) 01:00:39 ID:e9qc

>>61
バトル漫画の才能ありまくりやからしゃーない

31: 23/09/05(火) 00:49:08 ID:uONX

ハンターハンターも序盤で路線変更したと思うわ
最初は冒険物にするつもりだったんやろな

40: 23/09/05(火) 00:51:01 ID:uONX

スラダンもいつでも不良物に変えれるように作ってる

42: 23/09/05(火) 00:51:54 ID:BSJU

ブリーチも当初はイチゴとチャドと織姫の3人でホロウ退治する的な予定やったのかなあと勝手に思ってる

82: 23/09/05(火) 01:10:26 ID:uONX

男塾の作者は先の話は未来の自分に任せると言ってたしそもそも描きたい話とかなかったんやろな

68: 23/09/05(火) 01:02:37 ID:Awkq

この路線も極まったら良いものになるはず

出典：ギャル刑事トマト　鳥山明　集英社

73: 23/09/05(火) 01:05:08 ID:NhZp

>>68
女の子描くの苦手だったのに頑張って描いたんやなぁって思うとちょっと面白い

59: 23/09/05(火) 00:58:20 ID:Cpn8

こども向け漫画から成年漫画まで書ける手塚治虫に勝るカメレオン作家はおらんやろ

63: 23/09/05(火) 00:59:46 ID:e9qc

>>59
さすがに神様には勝てない
あえて言うなら石ノ森章太郎

69: 23/09/05(火) 01:03:02 ID:uONX

幅で言えば永井豪もかなり広いよな

74: 23/09/05(火) 01:05:20 ID:vF2Q

この頃のジャンプ作家はみんな自伝やインタビューで
編集者に好きでもない路線を無理矢理描かされてたってみんな言ってるね
編集者の助言が要らないタイプ（巻来功士とか）もいたけどスマッシュヒット止まりで
爆発的なヒットには結び付かなかった

78: 23/09/05(火) 01:07:48 ID:gxXc

漫画史を遡ってみてみたらええで、もっと昔の漫画家はあんまり開拓されてなかった界隈な分ジャンルレスで作風なんぞ平気でコロッコロ変えるんよ
鳥山明は漫画家達が己の作風を確立して固定化していく狭間の時代の人やねんな

80: 23/09/05(火) 01:08:52 ID:e9qc

大昔は少女漫画描くのは男の仕事とか言うてたし作風広いよなあ

83: 23/09/05(火) 01:10:34 ID:NhZp

>>80
まんが道読んだら結構な頻度で少女漫画の代原してるな

88: 23/09/05(火) 01:13:49 ID:gxXc

>>80
そうなんよね、今の時代の価値観からすると例えば永井豪の作品群なんて意味分からんと思う
ハレンチ学園書いたと思ったらデビルマン書いてマジンガーZ書いたと思ったらキューティーハニー書いて…みたいな

86: 23/09/05(火) 01:12:59 ID:1dCN

描きたいもん描いて成功した漫画家って誰だろ
ジャンプはそもそもそういう所じゃないな

89: 23/09/05(火) 01:15:06 ID:gxXc

>>86
ジャンプでほぼ己のコントロール権の下でそれ出来てるの冨樫ぐらいな気がするわね

90: 23/09/05(火) 01:15:31 ID:NhZp

>>86
尾田っちは泣く泣く路線変更させられたとか都合で端折ったって話聞かんなずっと描きたいの描いて風呂敷がデカくなってるイメージ

102: 23/09/05(火) 01:22:47 ID:vF2Q

冨樫だって最初はラブコメ描かされてたわけだしね

117: 23/09/05(火) 01:35:23 ID:LEyd

鳥山明「おっさん科学者(のりまきせんべえ)を主人公にした漫画描きたいンゴ」
マシリト「お前、女の子描くのうまいな女の子(アラレ)主人公にしろ」

大ヒット

鳥山明「もういやや、好きなモンかく！ワイはカンフー映画好きやし武闘家少年を主人公にした冒険モノ描くンゴ！」
マシリト「うーん、悟空の人気が低いな、天下一のようなバトルものにしよう」

超ヒット

122: 23/09/05(火) 01:40:24 ID:LEyd

つい先日マシリトがラジオ出ててこんなこといってたわ

そこを橋渡しするのが編集の役目
描いてれば絵は上手くなるが、ヨリとかヒキとかコマ割りはセンス、漫画家が描きたいものと読者が読みたいものとは必ずしも一致しない

72: 23/09/05(火) 01:04:25 ID:x5JG

ドラゴンボール最近読んでるわ
アニメしか知らんかったけど漫画がアニメ見てるみたいにすらすら読めるわすごすぎる
あっという間に一話読み終わるからそりゃ引き延ばしもするわって感じ

79: 23/09/05(火) 01:07:56 ID:e9qc

>>72
漫画力最強やからな

111: 23/09/05(火) 01:29:48 ID:qkoP

ドラクエのファンタジー世界にキラーマシン等を違和感なく溶け込ませたのすごい

141: 23/09/05(火) 15:01:24 ID:nKJd

天才すぎると思うわ

引用元：https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1693842005/

タグ：: ドラゴンボール; Dr.スランプ

コメント一覧 (28)

- 1. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
- 2023/09/08 00:56
- さりげなくバカにされてるドラゴンズで草
  昔はこういうこと書いてもよかったんやな
- 0
  
  paruparu94
  
  がしました
- - 8. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2023/09/08 05:52
  - >>1
    今のドラゴンズも最下位目線だからセーフ
  - 0
    
    paruparu94
    
    がしました
- 2. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
- 2023/09/08 01:28
- 鳥山明も藤原カムイや江口寿史あたりと並んで、所謂、大友克洋世代で
  漫画の絵を革命したメンバーなわけだが
  同世代の中でもぶっちぎりにセンス頼りで理屈がない
  天然で、全然ちがう超ヒット作を二本も生み出して、
  理論がないのでそれで終わった男
- 0
  
  paruparu94
  
  がしました
- - 13. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2023/09/08 11:57
  - >>2
    続ける必要がないぐらいでかいもの残したけどな
  - 0
    
    paruparu94
    
    がしました
- - 27. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2023/09/10 06:29
  - >>13
    本人はもっといろんな漫画を描きたかったんだろうけど
    創造に費やせる時間をドラゴンボールで使い切ってしまった
  - 0
    
    paruparu94
    
    がしました
- 3. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
- 2023/09/08 02:08
- 編集がウケる展開考えてくるからそれに沿って描いたんだよ
- 0
  
  paruparu94
  
  がしました
- 4. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
- 2023/09/08 03:14
- 漫画を終わらせてしまった男
  この先これ以上の漫画を描ける人は出てこないと思う
- 0
  
  paruparu94
  
  がしました
- 5. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
- 2023/09/08 05:04
- ギャグ、バトル、メカ、かっこいい男とかわいい女のデザイン
  全部90点以上出せる
  つまり少年が求めるものを自在に出力できる、
  それでいて作家のエゴが無い、働き者、ジャンプ編集部にとって100点満点の理想的な作家
- 0
  
  paruparu94
  
  がしました
- 6. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
- 2023/09/08 05:25
- 一番不思議なのはライブ感で後付け設定どんどん出しても、ぴたりと綺麗にハマるところ
  フリーザ倒すまでの流れが美しすぎる
  ノリで書いてて完璧な物語が出来ちゃうの奇跡すぎる
  
  あと、鳥山明が異常だなと思うのは執着心の無さ
  マンが史に残る悪役フリーザを次の章でかませ犬にするとか、心が無さすぎる
  死者蘇生が禁忌じゃない作品も何気に珍しい
  全てにおいてドライすぎる
  主人公が子供作って5年間誰にも報告しないとかも
- 0
  
  paruparu94
  
  がしました
- - 11. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2023/09/08 09:54
  - >>6
    鳥山はDQ関係とかでよく零してるけど
    真面目で優等生なキャラより自堕落でどうしようもないキャラのが個人的に好きって言ってるからね
    （ドラクエの主人公デザインはいつも苦しみながら出してるとか）
    立派な信念持ってるキャラより小悪党だったり抜けてる所があるキャラの方が造詣深いのはそういう所もあるんだろうなと
  - 0
    
    paruparu94
    
    がしました
- - 14. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2023/09/08 11:58
  - >>6
    セル編→レッドリボン軍
    ブウ編→暗黒魔界
    と初代DBの世界観を上手く引き継いでるよね
  - 0
    
    paruparu94
    
    がしました
- 7. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
- 2023/09/08 05:42
- サイヤ人登場以後はジャンプ編集部に追い込まれる鳥山明と強敵に追い込まれる悟空達が変にリンクして緊迫感が凄い
  追い込まれるほどパワーアップするサイヤ人が鳥山明そのもので説得力がある
- 0
  
  paruparu94
  
  がしました
- 9. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
- 2023/09/08 05:56
- 最下位目前のドラゴンズｗ
  その時代それなりに強かったと思うけどなあ
  その年代Bクラスが大洋ヤクルト阪神てイメージある
  
  それより暗黒時代になってる今のお米禁止や晒し投げ62球のドラゴンズに涙やは
- 0
  
  paruparu94
  
  がしました
- - 10. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2023/09/08 06:00
  - >>9
    立浪が面白いことをするの繰り返しだから仕方ない
  - 0
    
    paruparu94
    
    がしました
- 12. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
- 2023/09/08 10:12
- 自分が《描きたいもの》と《描けるもの》が一致しない人って居るのよ。
- 0
  
  paruparu94
  
  がしました
- - 15. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2023/09/08 12:03
  - >>12
    大半の作家が憧憬の果てに描こうとしてるものって
    代替がすでに世に存在するものだったりするからね
    子供の頃の原体験や最初の衝撃を大切にし過ぎて逆に型にはまった物になってしまう
    そして自分が気が特に拘っても無い（むしろコンプレックスだったりする）要素に限って
    他者にはないものがあって需要があったりする皮肉
  - 0
    
    paruparu94
    
    がしました
- 16. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
- 2023/09/08 12:35
- 言うてマシリトがしたアドバイスのトーナメントってアンケが良いからまたやれってやつで、トーナメント自体はマシリトが発案じゃなかったと思うんだが
  女の子出せ！恋愛要素入れろ！ってのは誰にでも言ってたっぽいし、成功してヒットしたって言えるのは相性が良かった桂だけって言う
- 0
  
  paruparu94
  
  がしました
- - 17. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2023/09/08 12:49
  - >>16
    天下一武道会はマシリト発案じゃないの？
  - 0
    
    paruparu94
    
    がしました
- - 28. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2023/09/10 06:33
  - >>16
    マシリト自身はサンデーみたいなラブコメをジャンプに根付かせたかったみたい
    あの頃のジャンプはテコ入れ路線変更の失敗で連載終了の陰にマシリトありだったとか
  - 0
    
    paruparu94
    
    がしました
- 18. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
- 2023/09/08 13:23
- DBも序盤は冒険がメインだったからなぁ
  ただ鳥山ってストーリーテラーとしてはイマイチだったから
  マシリトがテコ入れしていったんよ
  この漫画の転換点は天下一武道会だけどマシリト考案だからね
- 0
  
  paruparu94
  
  がしました
- - 29. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2023/09/10 06:36
  - >>18
    マシリトはどうだったか知らんけど、鳥山明自身はDrスランプが終わってからのリハビリを兼ねて短期で終わらせるつもりだったみたい
  - 0
    
    paruparu94
    
    がしました
- 19. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
- 2023/09/08 13:43
- かたや適当すぎてギャグ漫画になっていったジョジョ
- 0
  
  paruparu94
  
  がしました
- 20. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
- 2023/09/08 14:11
- 計算とセンスの割合がセンスの方に傾きすぎたタイプの天才
- 0
  
  paruparu94
  
  がしました
- 21. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
- 2023/09/08 16:42
- 初期は同じようなノリだと思うけど。
- 0
  
  paruparu94
  
  がしました
- 22. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
- 2023/09/09 01:00
- ギャグ漫画で主人公が強い奴は途中でバトル漫画になりがち〰️
  
  あると思います
- 0
  
  paruparu94
  
  がしました
- 23. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
- 2023/09/09 09:52
- 鳥山明作品は他の漫画家の作品では味わえない、個性ある面白さがあると思う。
- 0
  
  paruparu94
  
  がしました
- 24. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
- 2023/09/09 11:01
- 鳥山は尾田とかと違って好きで描いてるというより
  職業漫画家だから、嫌々描いてる時の方が良い仕事する
  多分、元々ギャグ漫画やほのぼの系が好きなのに
  無理矢理バトルやシビアな世界観を描かされることによって
  少年漫画として絶妙にちょうどいい深みを与えてる
  だから好き放題やったものは刺さる人にしか刺さらないマニアックのになる
- 0
  
  paruparu94
  
  がしました
- 25. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
- 2023/09/09 13:49
- 絵の天才で漫画は下手なんじゃないか？
- 0
  
  paruparu94
  
  がしました