「漫画」におけるストーリーと画力の重要度の割合ｗｗｗｗ

2023/10/14

カテゴリ:
人気マンガ

1: 2023/09/09(土) 04:31:41.99

7：3くらいやろ

2: 2023/09/09(土) 04:32:38.15

ストーリーなんて別にあってないような物でいいよ
問題は勢いで

3: 2023/09/09(土) 04:33:16.45

どっちかが突き抜けてれば良い

4: 2023/09/09(土) 04:33:27.94

漫画のタイプによるやろ

5: 2023/09/09(土) 04:35:10.81

ワイは画力の方が大事やと思う
絵が下手やとまず読むことすら拒むわ

10: 2023/09/09(土) 04:38:45.77

ストーリーが良ければ画力は最低限でいいぞ

16: 2023/09/09(土) 04:40:19.14

ストーリーっていうかキャラな
どんなに絵が上手くてもキャラが面白くないと追わなくなるわ

14: 2023/09/09(土) 04:39:35.39

ハンターGI編、キメラアント編は落書きでも面白かったですし

6: 2023/09/09(土) 04:35:49.72

よくね、「ストーリーが良い漫画」っていう表現が使われてるけどワイは気に食わない
キャラの設定や背景の話なのか本筋の話なのか非常に曖昧
そもそも大抵の漫画は小説にしたら微妙やんっていう

7: 2023/09/09(土) 04:37:04.21

>>6
小説を漫画にしたら微妙なこともあるしそれは媒体の差でしかないよ

8: 2023/09/09(土) 04:38:01.14

>>7
それは納得するとして
「ストーリーが良い漫画」ってどういう作品が該当するんや？と

11: 2023/09/09(土) 04:38:52.05

>>8
そらストーリーが良いと言われてる漫画やろ

13: 2023/09/09(土) 04:39:21.43

>>8
カイジ

17: 2023/09/09(土) 04:41:36.88

カイジが受けた部分はギャンブルで借金を返すっていう本筋ちゃうやろ
アレンジしたゲームに角度変えて攻略するっていう部分がウケたのであって

28: 2023/09/09(土) 04:49:05.11

>>17
いやカイジというか福本の真骨頂はギリギリの心理戦の緊張感出せる演出やろ

24: 2023/09/09(土) 04:44:02.02

ギャグ漫画なんかむしろ下手くそなほうが面白いからな

56: 2023/09/09(土) 05:11:23.37

戦争モノとかは絵うまいほうがええな

29: 2023/09/09(土) 04:50:12.12

漫画としての画力はすげえ重要やと思うけど1枚絵のしての画力は別にいらんと思うわ

34: 2023/09/09(土) 04:51:44.96

>>29
でも最近は見開きで一枚絵ドーン！みたいなのがウケるからな

33: 2023/09/09(土) 04:51:02.17

森薫とかいう画力とフェチ9割の作家好き
体調大丈夫なんやろか

出典：乙嫁語り　森薫　KADOKAWA

40: 2023/09/09(土) 04:57:07.33

>>33
好きなら演出も感じてくれ
セリフなしで心情を描画できるとこが強みよ
あとアクションも普通にうまい

23: 2023/09/09(土) 04:43:31.72

会話の面白さって軽視されがちだけど1番大事だと思う

26: 2023/09/09(土) 04:46:38.28

>>23
会話含む演出やな

27: 2023/09/09(土) 04:46:54.60

プロットが優れててもキャラクターやセリフや演出が伴ってないとゴミだね

35: 2023/09/09(土) 04:52:36.48

大抵の場合ストーリーが良いってのは演出のことやと思う

36: 2023/09/09(土) 04:52:36.67

コマ割りや構図が上手ければ多少絵が下手でも構わん
むしろそこが下手だとストーリーをもつまらなくさせるからあかん

38: 2023/09/09(土) 04:54:14.40

ストーリーと絵の間に演出があるんよな
そこがヘタクソなやつは最初の3ページも読めない

39: 2023/09/09(土) 04:56:50.27

そう考えるとたしかにカイジなんかはストーリーというより演出で持ってる漫画やな
ストーリーが面白い漫画ってなんやろ
火の鳥なんかはストーリー面白いんやないか

43: 2023/09/09(土) 05:00:55.98

ストーリー、画力、演出、コマ割り、キャラとかってどれか一点だけで感動させるとか無理ちゃう？
月並みな意見だけど全部大事やろ？
どれかが下手って言われる漫画家でもそのへんの有象無象よりは描けてる上澄みなわけでさ
多少足りないものがあるが訴えかけるものがあるとかはあると思うけど

53: 2023/09/09(土) 05:09:24.84

>>43
全部持ってるほんの数人だけが尾田みたいになれるわけで
絵だけうまいやつが多数派だからこういう話になるんやろ
進撃の巨人みたいな絵が下手なレア種がいることも混乱する要因やな

45: 2023/09/09(土) 05:02:53.57

けど画力と演出でゴリ押すタイプもそれはそれで面白いからな
BLEACHとか
まあ一番はキャラなんやろな

44: 2023/09/09(土) 05:01:31.39

弱虫ペダルはザ漫画って感じでよかった何より読みやすい
ああいう勢いのある絵は久しぶりな気がした

55: 2023/09/09(土) 05:10:46.95

絵がめちゃくちゃ上手いだけの奴なんてゴロゴロおるわな
漫画を描ける奴となると少ない

62: 2023/09/09(土) 05:14:04.30

>>55
マジで腐るほどおるな
たまに本屋の漫画コーナーとかうろつくと
絵めっちゃうまいのに無名なやつらこんなにおるんやなって思う

67: 2023/09/09(土) 05:16:34.77

ジャンプの打ち切り漫画とかも最近は画力は高いのとかも増えとるわな

60: 2023/09/09(土) 05:13:41.63

イラストレーターがかいた漫画はおもんない論一時あったよな
実際おもんなかった
止まった絵は綺麗やけど動くとなにやっとるかわからんかったし

81: 2023/09/09(土) 05:24:26.78

漫画的な画力と一枚絵の画力はまたちゃうしな
進撃なんか一枚絵は上手くないけど漫画力はめちゃくちゃ高い

73: 2023/09/09(土) 05:19:04.01

漫画＝ストーリー9、画力1
成年漫画＝ストーリー1、画力9
こうや

78: 2023/09/09(土) 05:22:50.25

>>73
ラブコメ漫画は女の子かわいいほうがええわ
あとスポーツモノやとおお振りみたいに野球シーンクソ下手なのは勘弁

59: 2023/09/09(土) 05:13:11.81

画力はアニメ会社がやってくれるから

82: 2023/09/09(土) 05:24:48.40

絵が綺麗なだけなら漫画である必要ないしな

58: 2023/09/09(土) 05:12:16.97

漫画という媒体でまず注目されるのは絵の上手さプロットより絵柄コマ割りキャラ描写やろな

70: 2023/09/09(土) 05:17:40.45

>>58
ウケない絵柄はめちゃくちゃ不利なのはジョジョが示してるな
それでも中身がよければ評価されるという好例でもあるが

72: 2023/09/09(土) 05:18:54.74

>>58
台詞回しって重要だねって漫画やなぁジョジョは

74: 2023/09/09(土) 05:19:47.84

読みやすい＝面白い漫画って感じがするわ

75: 2023/09/09(土) 05:20:55.09

>>74
読みやすい漫画の中にさらに面白いと面白くないがおるんやで
読みにくいのはそれだけでまず切り捨てされるから面白い漫画は必然的に読みやすいわ

86: 2023/09/09(土) 05:31:33.33

今って電子書籍需要伸びとるらしいからそれに合った技法みたいなのも出てくるんかな

89: 2023/09/09(土) 05:41:46.13

>>86
ジャンプラなんかはスマホ向けにコマ大きくして一枚絵で魅せるみたいな手法が流行ってるみたいやな

93: 2023/09/09(土) 05:48:00.85

寄生獣ってマンガ夜話かなんかで絵が下手だとか言われてたけどいうほど下手か？画力って何を盛って高い低いいうんだろ

97: 2023/09/09(土) 05:51:49.45

>>93
寄生獣の絵が下手と思ったことはない。ただ内容も画風も人を選びそう。ニッチにはブッ刺さりまくる名作じゃないか。

104: 2023/09/09(土) 05:58:53.34

>>93
全然下手じゃないと思うわ
デッサン狂いはないし表情や書き分けも上手いイメージ
ただ癖は強いよね

80: 2023/09/09(土) 05:23:34.79

両方大事だけどどっちかしかない漫画を読めって言われたらストーリーが優れてるほうがいいわ

85: 2023/09/09(土) 05:31:09.92

漫画には漫画力が一番必要やろ

108: 2023/09/09(土) 06:02:15.46

コマ割り、構図か、、。確かに画力とストーリーに並ぶほど重要かもしれん。キャラデザ台詞回しも。漫画を面白くするのに要求されるスキルが多すぎやねん。全部網羅するのは無理やろ。もっと分業すべきやわ。

30: 2023/09/09(土) 04:50:24.27

絵が上手い＝漫画が上手いじゃないから難しいもんや

引用元：https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1694201501/

タグ：: #漫画

コメント一覧 (73)

- 1. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
- 2023/10/14 15:18
- 画力って言ってもいろいろだからな
  緻密な描き込みも画力のひとつだけど、描き込みは大雑把だけどキャラの動きが分かりやすいってのも画力だよな
  ごちゃごちゃたくさん描いても説明ゼリフで補完しなきゃ分からんようなのは画力が低いと思う
- 0
  
  paruparu94
  
  がしました
- - 20. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2023/10/14 17:11
  - >>1
    プレバトのコンクールで使われる水彩画の採点基準みたいなのがわかりやすい
    前回の採点基準が構図・正しい描写・人物描写に各30点活気に10点だったけど活気はオリジナリティとかに置き換えると結構ハマる
    初期のワンパンマンや進撃は正しい描写が低いけど台詞配置やコマ割りを含めた構図のセンスが良かった
  - 0
    
    paruparu94
    
    がしました
- 2. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
- 2023/10/14 15:27
- そういう意味ではジャンプの連載陣の画力低下が著しい
- 0
  
  paruparu94
  
  がしました
- 3. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
- 2023/10/14 15:34
- 8:2や2:8くらいで偏ってる方が好き
- 0
  
  paruparu94
  
  がしました
- 4.
- 2023/10/14 15:34
- このコメントは削除されました。
- 0
  
  paruparu94
  
  がしました
- 5. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
- 2023/10/14 15:41
- 漫画も小説も映像もストーリーを表現する手段な訳だから大事なのはストーリーではなかろうか
- 0
  
  paruparu94
  
  がしました
- 6. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
- 2023/10/14 15:42
- スラムダンクもストーリーはガバガバでツッコミ所だらけなのに売れたからな
- 0
  
  paruparu94
  
  がしました
- - 21. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2023/10/14 17:18
  - >>6
    ストーリー設定に穴があることがストーリーのドラマ性や面白さを邪魔するとは限らないからね
  - 0
    
    paruparu94
    
    がしました
- - 28. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2023/10/14 17:45
  - >>6
    穴がないストーリーがいいストーリーがいいストールではないだろ
  - 0
    
    paruparu94
    
    がしました
- - 40. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2023/10/14 19:19
  - >>28
    唐突なアパレル
  - 0
    
    paruparu94
    
    がしました
- 7. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
- 2023/10/14 15:42
- 当たり前だけどどっちも重要だから5:5結論でいいと思う
  ストーリー重要派多そうだけど、そもそも人に見てもらえる段階まで持っていくのにめちゃくちゃ画力必要だし
- 0
  
  paruparu94
  
  がしました
- - 71. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2023/10/16 00:13
  - >>7
    5:5はありえん
    絵が上手くても打ち切りの作家なんてゴロゴロいる
  - 0
    
    paruparu94
    
    がしました
- 8. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
- 2023/10/14 15:43
- ストーリーって漫画じゃ表現できない裏の部分じゃね？
  良し悪しは漫画としての表現力に直結する。
  ストーリーが良くて漫画力が低いなんてことにはならない。
- 0
  
  paruparu94
  
  がしました
- 9. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
- 2023/10/14 15:44
- 食戟のソーマを見てみたらいいよ
  画力が高くても、ストーリーが雑になると読者が離れていく
- 0
  
  paruparu94
  
  がしました
- - 49. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2023/10/14 20:58
  - >>9
    天上天下もそうだったな
  - 0
    
    paruparu94
    
    がしました
- - 69. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2023/10/15 23:17
  - >>9
    途中までは展開良かったのにパワ－バランスを間違えて
    展開が雑になってから目に見えて読者離れたからな
  - 0
    
    paruparu94
    
    がしました
- 10. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
- 2023/10/14 15:45
- メンゴが自分で話を考えたやつが200万部弱くらいでアカが考えた話の作画やった推しの子が1200万部超えてるの見たら
  やっぱストーリーの重要性高いわな、7：3か8：2くらいありそう
- 0
  
  paruparu94
  
  がしました
- 11. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
- 2023/10/14 15:50
- 進撃とかが分かりやすいんやないん
- 0
  
  paruparu94
  
  がしました
- - 63. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2023/10/15 10:12
  - >>11
    アクションが迫力があってわかりやすいというのも画力の一種だろ
  - 0
    
    paruparu94
    
    がしました
- - 66. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2023/10/15 18:10
  - >>63
    絵は上手くないけど漫画は上手い系になるんじゃない？
    ただ進撃はストーリー練ってあって面白いからな
  - 0
    
    paruparu94
    
    がしました
- 12. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
- 2023/10/14 15:51
- >>画力はアニメ会社がやってくれるから
  鬼滅はアニメ会社が外れてたら結構違ってたと思うわ
- 0
  
  paruparu94
  
  がしました
- - 68. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2023/10/15 23:16
  - >>12
    ufotableの方からやらしてくださいの
    依頼が来た時点で成功は約束されてたけどね
  - 0
    
    paruparu94
    
    がしました
- 13. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
- 2023/10/14 15:56
- どちらも大事なのは前提として
  どんなに魅力的な絵でも話が面白くなかったら読めないし
  そう考えるとストーリーなのかな
- 0
  
  paruparu94
  
  がしました
- - 22. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2023/10/14 17:23
  - >>13
    魅力的な絵だから手に取ったならまずは絵のほうが重要じゃないの？その場合
  - 0
    
    paruparu94
    
    がしました
- - 29. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2023/10/14 17:57
  - >>22
    読み続けられるかどうかって話っぽいからそれなら絵そのものよりストーリーが大事ってことでいいんじゃないの
  - 0
    
    paruparu94
    
    がしました
- 14. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
- 2023/10/14 16:17
- 昔、重要度はストーリー5:キャラ5ってどこかの漫画家が言ってるの聞いたことあるが画力は当然あるものとしての話だったんだろうか…
- 0
  
  paruparu94
  
  がしました
- 15. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
- 2023/10/14 16:22
- ケモ夫人なんかは演出とかコマ割り９割︰画力１割てイメージだな
  むしろ設定に全振りしてる分あの絵をフックにしてバズりを狙ってる風すらある
- 0
  
  paruparu94
  
  がしました
- 17. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
- 2023/10/14 16:54
- 画力がイマイチでも売れてる漫画あるし。カイジもそうだが西原理恵子や徳弘正也や村上たかし。ロングセラーだしアニメ化もされてる。
  
  吉田戦車は意外と絵が上手い。武蔵美大出身の知り合いも同じこと言ってた。
- 0
  
  paruparu94
  
  がしました
- 18. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
- 2023/10/14 16:55
- アニメだって作画だけ良い駄作は沢山あるでしょ
  漫画→アニメ化した時に画力の低さが補えるパターンもある、鬼滅とか
- 0
  
  paruparu94
  
  がしました
- - 24. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2023/10/14 17:24
  - >>18
    作画だけいい良作もあるのでは？
  - 0
    
    paruparu94
    
    がしました
- - 26. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2023/10/14 17:31
  - >>24
    例えば？
    良作なら大抵ストーリーとか演出も良いハズだが
  - 0
    
    paruparu94
    
    がしました
- - 34. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2023/10/14 18:24
  - >>26
    それこそ鬼滅では？
    ストーリーは同じなのに原作とアニメの評価は雲泥の差
  - 0
    
    paruparu94
    
    がしました
- - 37. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2023/10/14 18:50
  - >>34
    "原作とアニメの評価は雲泥の差"
    その言葉が当てはまるのはアニメ人気のわりに原作が売れてない作品じゃね？
    アニメがきっかけとはいえ鬼滅原作はちゃんとアニメ人気に相応しい売上だしてる
  - 0
    
    paruparu94
    
    がしました
- - 41. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2023/10/14 19:37
  - >>34
    鬼滅が作画だけで売れたって事？
    なら同クオリティのユーフォ作品が同じ位ヒットしてないとおかしいんだが
  - 0
    
    paruparu94
    
    がしました
- - 52. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2023/10/14 22:09
  - >>41
    原作とアニメの作画のギャップの大きさが話題性を生んだのだから、原作付きのアニメじゃないと比較はできないと思うよ
  - 0
    
    paruparu94
    
    がしました
- - 53. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2023/10/14 22:17
  - >>52
    アニメヒット後に原作が爆売れしたんだから
    原作が面白かったのは作画じゃないって事にはなるんだが
    
    ＞作画だけいい良作もあるのでは？
    
    少なくとも鬼滅はこれには当てはまらないな
  - 0
    
    paruparu94
    
    がしました
- - 44. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2023/10/14 20:03
  - >>34
    ＞原作とアニメの評価は雲泥の差
    
    それってあなたの感想ですよね？
  - 0
    
    paruparu94
    
    がしました
- 19. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
- 2023/10/14 17:05
- ONEの画力はあれだけど漫画力はあるよね
  進撃も同様で、絵は上達することあっても構成なんかは元々の力が違うんだろうなって
  絵だけ上手くて話下手なのは結局見放されそう
- 0
  
  paruparu94
  
  がしました
- 23. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
- 2023/10/14 17:24
- 作品によるとしか言えない
- 0
  
  paruparu94
  
  がしました
- 25. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
- 2023/10/14 17:31
- 鬼滅が売れてマイクラが売れる時代に
  見てくれなんか何の意味もねぇよ
- 0
  
  paruparu94
  
  がしました
- - 27. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2023/10/14 17:45
  - >>25
    鬼滅は思い切りアニメ絵の見てくれのおかげやん
  - 0
    
    paruparu94
    
    がしました
- - 32. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2023/10/14 18:12
  - >>27
    無限列車編辺りから画力も普通に上がってきたぞ
  - 0
    
    paruparu94
    
    がしました
- - 35. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2023/10/14 18:25
  - >>32
    それまでの鬼滅より上がっただけで、下手なことに変わりはないのでは？
  - 0
    
    paruparu94
    
    がしました
- - 38. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2023/10/14 18:58
  - >>25
    見てくれの良さだけで客が買ってくれるなら鬼滅外伝(平野作)が鬼滅本編にトリプルスコアつけられるわけないからな
  - 0
    
    paruparu94
    
    がしました
- - 58. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2023/10/15 03:40
  - >>38
    平野さんの方が画力が高いはずなのに
    不思議と鬼滅の絵の良さがどこか欠けてるんだよね
    2作目はかなり寄せてるのに何かが足りないって印象
  - 0
    
    paruparu94
    
    がしました
- 30. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
- 2023/10/14 18:06
- 作画が良いクソ漫画って何かある？
- 0
  
  paruparu94
  
  がしました
- - 31. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2023/10/14 18:12
  - >>30
    大暮維人作品じゃない？
    画力は化け物の上に速筆だけど
    原作は途中から大体迷走をするよな
  - 0
    
    paruparu94
    
    がしました
- - 50. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2023/10/14 21:06
  - >>31
    大暮は本当絵だけは最高なんだよな
    画力もどんどん上がってるし今風に画風をアップデートもしてるし
    でも、絵だけなんだよなぁ…
  - 0
    
    paruparu94
    
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- - 36. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2023/10/14 18:25
  - >>30
    テンマクキネマ
  - 0
    
    paruparu94
    
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- - 45. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2023/10/14 20:05
  - >>30
    学叫法廷かな？
  - 0
    
    paruparu94
    
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- - 46. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2023/10/14 20:12
  - >>30
    食戟のソーマ
    打ち切り漫画家がシナリオを担当しているだけあって、ストーリー展開とキャラの使い方が雑
  - 0
    
    paruparu94
    
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- - 59. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2023/10/15 03:43
  - >>46
    ソ－マは途中までは面白かっただろ
    黒木場と良い勝負をした
    りんたろ～先輩の扱いを間違ってから色々おかしくなってきた
    そこからパワ－バランスが滅茶苦茶になり展開が雑になった
  - 0
    
    paruparu94
    
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- 33. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
- 2023/10/14 18:22
- ストーリーと絵がマッチしているのってだいぶ重要だと思うからどっちがと言うのもね
  明らかに作風が噛み合ってないのすぐ打ち切りになるけど編集者バカなんかなって毎回思うし
- 0
  
  paruparu94
  
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- 39. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
- 2023/10/14 19:01
- そもそもプロの漫画家で画力が赤点の奴なんてほぼ出てこないんだよ、
  出てきた時点で絵は合格点か他で補える要素あるんだよ。
- 0
  
  paruparu94
  
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- 42. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
- 2023/10/14 19:46
- ストーリーは良くて画力は普通でヒットした作品の例はいくつか思い浮かぶけど
  ストーリーが普通で画力が高い作品でヒットした作品の例はあまり思い浮かばないから
  「ストーリー＞＞画力」だろう
- 0
  
  paruparu94
  
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- 43. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
- 2023/10/14 20:01
- 「画力」と「表現力」と「デザイン力」って別だと思うが一括りで画力って言う人いるよね
  
  絵が上手くてもゴチャゴチャして何描いてるか分からないとか、
  絵は下手でもデザインが他にない独自性とか色々あるのに
- 0
  
  paruparu94
  
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- - 51. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2023/10/14 21:38
  - >>43
    その3つを一括りにしてるんじゃなくて画力を構成するものに表現力・デッサン力他諸々があると自分は定義してる
  - 0
    
    paruparu94
    
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- - 54. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2023/10/14 22:24
  - >>51
    デッサンは技法や技術であって全く別でしょ
    デッサンやパースが狂ってようが合ってようが絵になった時点で同じだし
    
    パースが狂ってるんじゃなくてその作者流の表現方法のパターンもある
    それが個性
  - 0
    
    paruparu94
    
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- - 56. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2023/10/14 23:46
  - >>54
    だから構成するものって言ってるんやろ。同じものなんて話はしてない
    個性は云わば才能やろ。ならば技法・技術は努力。
    この両方どちらもあっての画力と思ってるって話な
    一方向から見たものを画力とは言わんってこと
  - 0
    
    paruparu94
    
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- - 57. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2023/10/15 00:40
  - >>56
    ＞個性は云わば才能やろ。ならば技法・技術は努力。
    
    個性だって伸ばしたり意図的に表現する事は出来るよ
    個性って過程じゃなくて結果だからね
    
    どういう過程で作ろうとも最終的に出来るのが画だから「画力」な
    少なくともデッサン力は漫画において必ずしも必要なものではない
    
    「表現力」はそれを分かりやすく表現する能力だし、
    「デザイン力」は単純に発想力、「画力」とは全く別分野の能力だよ
  - 0
    
    paruparu94
    
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- - 62. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2023/10/15 09:06
  - >>57
    個性は伸ばせるけどそれは技術・技法を学ぶ努力が為すものでしょ
    そういう発想なら完全に平行線だよ。定義が違うなら議論も無駄
    デザイン力（発想力）も画力の一部がこっちの主張だから
    こっちは要は絵の総合評価を画力って言ってるって話
    絵画を見てデザイン力もしくはデッサン力だけで評価するなんてないでしょ。ゲルニカの絵にはデッサン力もデザイン力もある
    とは言えこっちは美術大に言ってるわけでもないズブの素人の言葉のイメージから定義してるからそっちが美術の専門知識を持ってそっちが正しいというなら否定はできんからそちらの勝ちでどうぞ
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    paruparu94
    
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- - 64. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2023/10/15 11:10
  - >>62
    勝ち負けとかじゃなくて脳の使い方として全く別だからね
    画力とデザイン力は全くの別物
    絵がド下手でもデザイン力が高い人は沢山いる
    
    イラストとかアニメでも
    「キャラクター原案」と「キャラクターデザイン」とか
    「キャラクターデザイン」と「作画監督」が分かれてるのがそれ
    絵を考える能力と絵を仕上げる能力の違いよ
    国語と算数位違う
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    paruparu94
    
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- 47. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
- 2023/10/14 20:38
- ONE先生がこの論争複雑にしてると思う
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  paruparu94
  
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- - 65. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2023/10/15 13:07
  - >>47
    いやワンパンマンは村田作画じゃなかったら今ほどのポジにはおらんでしょ
    人気あったっていってもＯＮＥ絵のワンパンとは売れるレベルが違うと思う
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    paruparu94
    
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- - 73. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2023/10/16 09:16
  - >>65
    モブサイコを忘れるな
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    paruparu94
    
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- 55. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
- 2023/10/14 23:43
- 小林よしのり東大一直線のヘタクソぶりは有名だがパワーはあった
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  paruparu94
  
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- 60. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
- 2023/10/15 07:03
- ハンタはそれまでの蓄積があったから一時的に下絵だけでも理解・支持されたんであって、最初から最後まであんな絵ではさすがに大勢はついてこんし伝わらんわ
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  paruparu94
  
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- 61. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
- 2023/10/15 08:39
- Dグレは１巻しかでてない時点で１００万部売れたから
  絵は重要ではある
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- - 76. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2023/10/16 10:31
  - >>61
    そもそもDグレって新連載当初の打ち切りレースで戦ってた単話オムニバスの頃の方が話も面白かったじゃん
    連載枠レギュラー化して話も長編化して本題になった以降の方が普通につまらんよ
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    paruparu94
    
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- 67. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
- 2023/10/15 18:38
- ストーリーは重要じゃないって最近の連載見りゃ分かるやろ
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- - 75. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2023/10/16 10:30
  - >>67
    むしろストーリーが箸にも棒にもかからんゴミから妥当に死んでるやん…
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- 70. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
- 2023/10/16 00:12
- 結論出てるやん
  冨樫が話作れ、絵の練習してる暇なんて無いって
  森薫なんて話の面白さに関係ない服の書き込みに拘ってるやつじゃん
  丹念に書き込みされても話は面白くなんないよ
  画力が必要な作風はあるけどね、ベルセルクがラッキーマン絵じゃ話にならない
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  paruparu94
  
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- 72. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
- 2023/10/16 02:58
- ネットでよく下手だと言われる、カイジ、巨人、鬼滅あたりも
  場面の緊張感だったりキャラの心情だったりの表現が抜群に上手い絵で魅力的だからな
  ちょっと技術齧ってるだけで玄人ぶった素人が偉そうに批評する上手さなんて、普通の読者にとっては関係ないツマラン要素でしかない
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  paruparu94
  
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