1: 2024/05/08(水)
インフレで戦闘力が低く見えるけど
獄炎の魔王読む限り普通に強いな
3: 2024/05/08(水)
敵側がめっちゃレベルアップしてるからな2: 2024/05/08(水)
地下でメタルキングでも倒してたんじゃないの？62: 2024/05/08(水)
デルムリン島のハドラー戦はかなり早い段階でMP尽きてたから
不思議のダンジョンでかなりレベル上げたんだろうな
4: 2024/05/08(水)
・迷宮のかなり深くまで単独攻略
・キルバーンほぼ単独撃破
・若バーン戦で瞳足切りなし
まあかなり強いよね
44: 2024/05/08(水)
ハドラーがそもそもロンベルク級の体術と大魔導士並みの魔力だからな
それを一度タイマンで倒してるから元々弱くない
45: 2024/05/08(水)
>>44
しらなかったそんなの
46: 2024/05/08(水)
>>45
剣を使えばロンベルクに引けを取らないヒュンケルと互角だっただろ
47: 2024/05/08(水)
ハドラー強い時代があまりないからな
いやどうみても強いけど言動で自分の株価を下げるから
51: 2024/05/08(水)
>>47
よく考えると本編時点でアバン倒して連戦の子供の竜の騎士と戦うしポップマァムと戦った後にヒュンケルと連戦してほぼ引き分けだしマトリフとベギラゴン対決でも互角だったし普通にヤバいスペックなのよね
55: 2024/05/08(水)
>>51
精神や誇り高さが実力に直結する作品だからハドラー本人も認めるメンタル最悪の時期で本領発揮できない
56: 2024/05/08(水)
>>55
それこそおっさんもメンタルまともだったらダイに負けてなくって早々にダイの大冒険完になるところだった
48: 2024/05/08(水)
そんなに長い期間じゃないけど鍛え直す
出典：DRAGON QUEST -ダイの大冒険- 三条陸・稲田浩司 集英社
49: 2024/05/08(水)
>>48
獄炎見ると鍛え直して元よりレベルアップしたのは間違いないけどそもそも鈍ってたんじゃないかと思える
50: 2024/05/08(水)
>>48
スペシャルハードコース組める人だからね
54: 2024/05/08(水)
>>50
短期間で弟子達が急成長できたのに師匠が遅れてなるものかよ
5: 2024/05/08(水)
6: 2024/05/08(水)
>>5
ハドラーの灰の加護がなかったら負けてたってのがいい塩梅だと思う
35: 2024/05/08(水)
>>5
そのダメージが残ってて差し引き
バーンとやりあう程になってない
リアタイだとDq1の勇者モチーフで
カンストレベル30の少し前と設定
レベル27くらいで30代後半～40代の
3準拠キャラレベルと比べると
絶対値で高くないって考え方もされてた模様
7: 2024/05/08(水)
残ってるじゃん
出典：DRAGON QUEST -ダイの大冒険- 三条陸・稲田浩司 集英社
8: 2024/05/08(水)
>>7
このメンツにいる時点で上澄みなんだよなぁ
11: 2024/05/08(水)
一番かわいそうなのは大してダメージないのに戦力外扱いされた元六団長12: 2024/05/08(水)
>>11
ギガブレイクで死なないタフさは十分ヤバいんだけどね
13: 2024/05/08(水)
>>12
おっさんは地上でかなりダメージ受けてるから違うだろ
14: 2024/05/08(水)
>>11
おっさんの復権のためにも魔界編を…
15: 2024/05/08(水)
>>14
そうだね
22: 2024/05/08(水)
>>15
ラーハルトがレギュラーで仲間キャラだと強すぎて色々使いづらそう
28: 2024/05/08(水)
>>22
一番はダイじゃないかなあ…
29: 2024/05/08(水)
>>28
ダイの剣と真魔剛竜剣は終盤まで使用不可だろうね
下手したら紋章も一つ失っているかも
9: 2024/05/08(水)
おっさんも肉盾役で残って欲しかった…10: 2024/05/08(水)
>>9
おっさん残ってたら天地魔闘の構えの攻略（捨て石）がおっさんだけでできちゃいそうで…
17: 2024/05/08(水)
>>10
無理だよ
ヒュンケルが一発耐えた圧縮闘気一発でノされてたじゃん
18: 2024/05/08(水)
>>17
HPが0にならない人と比べるとかおっさんがかわいそうすぎるだろ
19: 2024/05/08(水)
>>18
そもそもカラミティウォール一つすら攻略できなかったことを忘れてる
20: 2024/05/08(水)
>>19
ヒュンケルとおっさん仲良く吹き飛ばされたもんな
21: 2024/05/08(水)
>>19
あれを何とかできるのって双竜紋と覚醒ヒムだけだからなんとも
あとの最終選考に残れたポップアバンラーハルトでも無理だろ
36: 2024/05/08(水)
どうしてヒュンケルだけパワーアップイベントしておっさんにはなかったんですか
どうして
37: 2024/05/08(水)
>>36
どっちかと言うとラーハルトとヒムに出番を食われたのが大きい
38: 2024/05/08(水)
>>36
闘気使えるからブロキーナのところで修行したらクソ強くなりそう
39: 2024/05/08(水)
最終PTだとヒムが一番未熟に見える
まあ生まれたばかりだから仕方ないけど
41: 2024/05/08(水)
ヒムってグロくならないせいかやたら欠損してるせいでおっさんより頑丈そうに見えないんだよな
描写的にラーハルトより脆く見える
25: 2024/05/08(水)
結果的に勝ったから良かったけど最初にアバン先生捨て駒にして失ったのは失策だったな16: 2024/05/08(水)
剣で殴りかかって退場するなんてことせずに
後ろから破邪呪文と羽でサポートしてほしかった
27: 2024/05/08(水)
アバンはインフレについてこれてない発言したのはポップ達にわざと嫌われようとしたヒュンケルで
ダイの実力の半分はそれを飲み込んで答えたアバンなので実際はそこまで差はなかったんじゃないかと思わんでもない
30: 2024/05/08(水)
>>27
あの場にいた全員が否定出来なかったので単純な実力では足手まといなのはかわらないかと
33: 2024/05/08(水)
>>27
差はあると思う
ただダイの半分以上の実力なんてそれこそヒュンケル自身すら持ってないっていう話しだと思う
31: 2024/05/08(水)
多分ステの平均とか合計とかそれらを見てるんだろうな
おっさんは強みと弱みがハッキリし過ぎてるから平均値で見ると低くて足切り対象に入ったとか
32: 2024/05/08(水)
バーンからみたらラーハルトもヒムもアバンも大差ないしな
ただラーハルトとヒムはカイザーフェニックスくらっても瞳化してないけど
40: 2024/05/08(水)
>>32
バーン様からすると単純な戦力で勝ち確なラーハルトとヒムより何してくるかわからないアバン先生の方が怖いんだよね
52: 2024/05/08(水)
魔王軍司令時代から必死で戦ってたハドラーを小バカにしてた奴がバカにされ返されるのいいよね…
出典：DRAGON QUEST -ダイの大冒険- 三条陸・稲田浩司 集英社
53: 2024/05/08(水)
復活アバンは戦った敵が他の仲間と被ってないから
いまいち強さが測りにくいってのはあるかも
キルはバランがいるがあれは比較にならんしそもそもキルへっちゃらだし
例えば超魔ゾンビや親衛騎団相手ならどんだけ戦えてただろうか？
60: 2024/05/08(水)
アバン先生31ぐらいだから一番バランスが良い時期じゃねえかな61: 2024/05/08(水)
>>60
先生の場合は肉体のピークより経験の深さのが強さに活きそう
59: 2024/05/08(水)
バーンもいってたけどアバンの強さは肉体の強さじゃない58: 2024/05/08(水)
メタ的に言えばアバンは頭の良いドラえもんだから
一番警戒しないといけない存在
引用元：https://www.2chan.net/
コメント
コメント一覧 (205)
魔法もメドローアや生物特攻のマホイミも使えない
paruparu94
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ダイを除いたトップ層のポップやヒュンケルだってそのぐらいじゃね？
paruparu94
が
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長年の冒険経験がアバンの強みなんだよ ふしダン100F単独踏破とか偉業すぎる
魔槍ラーハルト（倍速＆呪文反射）や魔剣ヒュンケル（食いしばり＆呪文反射）、ヒム（毒・錆・ブレス無効＆呪文反射）でも初見じゃかなり困難やろ
paruparu94
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こういう話には後付け外伝の描写は考慮しないほうが良いと思う
paruparu94
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paruparu94
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どんなに高く見積もっても40を超えてはいない
知略と破邪の秘宝でごまかしてはいても、基本的能力が低すぎる
そりゃレベル50前後なダイ、ポップ、フュンケルとでは勝負にならんわ
paruparu94
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瞳化されなかったダイ、ポップ、ヒュンケル、ラーハルト、ヒムくらいだな
老師は時間制限付きの強さだから強さ比較は難しいので除外
マァムは確実にアバンより強いだろうが、マァムレベルならコメ欄のアバン推しの連中が言ってる「総合力」とやらで何とかなりそう
クロコダインは普通にアバンストラッシュに負けそう
paruparu94
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ポップのメドローアと組み合わせれば無敵やろ
paruparu94
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真空の斧持ってた時ならそりゃアバン先生が勝つだろうけど、グレイトアックス＆正義側で前線はって色々磨かれてきた油断や迷いの無い状況なら流石にフィジカル差でクロコダイン
アバン先生が瞳化免れたのは知恵者による助言がパーティーの力を何倍にもしかねない要素だからじゃなかろうか
paruparu94
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paruparu94
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paruparu94
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でもやっぱりレベル順で足切りにされた
paruparu94
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paruparu94
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paruparu94
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あとアニメでもリリルーラぽい効果音で最後のマァムの活躍にケチついたし
キルバーンは嫌な敵だったな
paruparu94
が
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ヒム、ラーハルト、ヒュンケル、ロン＝ベルクが倍の強さだって鬼岩城を真っ二つには出来んだろう
しかもあれ基本技と言っていい大地斬だからな
paruparu94
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paruparu94
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その頃の紋章なしダイより強く、剣ヒュンケルより弱いくらいでも十分強い
paruparu94
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バーン様もやつらを逃がすわけにはいかんだろ
paruparu94
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専門職のポップやラーハルトには戦闘力で劣るけど手札が多い分イレギュラーへの対応力って意味では割とトップクラスじゃないかなと思ってる
paruparu94
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paruparu94
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paruparu94
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メンタルが万全ならダイ一行に勝ち目無しってはっきり原作者が言ってるからな
文字通りザボエラのおかげで勝てたようなもの
メンタル万全なら
アバンストラッシュBを食らってもそこから確実に逆襲しただろうからな
paruparu94
が
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DQやればわかるけどHPの高さって本当に重要だからな
ろくに回復する間もない連戦に次ぐ連戦でHPが限界まで削られた状態だからな、バランも他に対しては結構接待してたのにおっさんに対してだけは容赦なく潰しに来るくらいだから万全なら普通に参戦してただろ
獣王激烈掌が足止めにもならんっておっさん本人は評価してたが
アストロン状態の真バーンの肉体の動きが明らかに鈍っていたから実際は効果てきめんだったんだよね、メドロ－アの準備が完了した後で獣王激烈掌で数秒の足止めすれば普通に勝ててただろ
paruparu94
が
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1、キルバーンを倒す。＞ベスト。繋いだ命をさらに次の戦いで使える
2、ダイがバーンを倒すまでキルバーンと戦い続ける。＞次点。ダイの障害になる強敵を最低一人足止め
3、キルバーンと相打ち。＞戦果自体は2より上だが、ここが最低ライン
だったわけで、アバンはバーニングクリメイションを見た時、それがキルバーンの（自身で言っているように）最大の切り札であることを認めて、回避や防御が得策でないことを悟ってた。そこで攻撃を選んだわけで、言ってみれば「自分が燃え尽きる前にキルバーン倒せば、最低3は果たせるな」って即座に判断したわけだ
直前の「無駄なことだ～」「生まれて初めて真剣勝負を～」とかは、意訳すると「攻撃届く前にお前消し炭だよ」「は？ その前にこっちの剣が届くけど？」ってやりとりだ
結果としてはハドラーの灰のおかげで1だったわけで、それなしでぶつかった場合、どちらの言い分が正しかったかは不明だけど、この辺はもう精神論でしかないんだけど、メタ的に俺はアバンの判断通りになったんじゃないかと思う
それと、キルバーンを消火したように一応アバンはバーニングクリメイションの引火を消す手段も持っていた。自分が燃えている時にそれをする余裕があるかはわからないが、当初の予定通り、相打ち覚悟で引火しながら倒した後は、可能なら自分で消火するつもりだったのかもしれない
paruparu94
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自分より上の頭脳を持ってるって評価だから
自分の予想にもつかない事をしでかしてきそうだからな
実際に初めてバ－ンに恐怖与えたのカイザ－フェニックスを無効化したポップだからな、力技でねじ伏せたり耐えきるは想定していても完全無効化は完全に予想出来んよな
paruparu94
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paruparu94
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paruparu94
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