念の設定で一番腑に落ちない部分



出典:HUNTER×HUNTER 冨樫義博 集英社

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2: 2024/05/23(木)
腑に落ちないというか理解できてないから流してるな
誰か分かりやすく例えてくれないか
3: 2024/05/23(木)
レベル100の強化系のネテロなら精度が低かろうがレベル10の具現化系能力者より優れた具現化系能力を使える4: 2024/05/23(木)
>>3
???
11: 2024/05/23(木)
単純にレベルと精度を掛け算で考えてる
精度を最大100%と考えて
放出系能力者が最大でlv10✕100%で1000の威力なら
エンペラ時のクラピカからlv4✕100%で400の威力
12: 2024/05/23(木)
特殊モードに入れば専門外の技もそこそこ強力に使えるという話を回りくどく説明してる13: 2024/05/23(木)
緋の眼使ってもマックスパワーで使える強化系能力はレベル6止まりなんだよね?
ウヴォーがレベル10の強化系能力者だったら普通に考えたら太刀打ちできなくないか?
ウヴォーギンのレベルが6以下ってことか?
14: 2024/05/23(木)
>>13
だから負けて骨折られてなかった?
23: 2024/05/23(木)
>>14
これをどう捉えるかなんだけど
ウヴォーの攻撃は低レベルでも強化系能力者なら骨折程度で済むのか?って感じる
あんなやべーヤツなのに
24: 2024/05/23(木)
ウボー自体は念なしでも刀が皮膚を通さないくらい硬いという意味わからん基準だからな…29: 2024/05/23(木)
>>24
ダルツォルネの拷問のときなら体が動かせないだけでオーラは出てる
19: 2024/05/23(木)
クラピカの治癒も別に強化系能力者と同じになった訳じゃないから
強化系特化の発を自分の体だけで使う事は出来ないし
具現化系の特性である具現化した物に強力な念を込める能力と
エンペタイムの強化100%を両方使ってやっと使用可能
43: 2024/05/23(木)
クラピカは強化系がよかったと言ってたけど普通に強化100同士で殴り合ってもウボーに殺されてたよな15: 2024/05/23(木)
強化系の能力のLv10ってなんだろうな
ビックバン→念を込めただけの右ストレート(状態不明)
グー→硬での右ストレート(左でできるかは不明)
廻天→腕を回した回数によって威力増大
どれもそこまで技術が必要なようには思えん
25: 2024/05/23(木)
>>15
リッパーサイクロンなんか念の技術というより制約で強化してるだけって感じだよね
レベルで言えばかなり低そうな印象ある
16: 2024/05/23(木)
レベルの概念がよくわからんよね
普通に威力とか精度の話だけで良かったんじゃないかと思っちゃう
17: 2024/05/23(木)
そんなことより特質系の隣が損過ぎるだろ20: 2024/05/23(木)
特質系以外の系統だと特質系が0%だからオーラがどれだけあっても特質系の発は使えない51: 2024/05/23(木)
六角形の中に特質系入ってるのが謎だった
特別なんだから別枠なのでは?
52: 2024/05/23(木)
>>51
隣りの操作と具現化が後天的になる可能性があるからだって説明してたろ
8: 2024/05/23(木)
概念はわかるしゴンが放出苦手な描写はあるけど
数値通り細かく反映されてはないよね
ジンとかいるとめちゃくちゃになるし
18: 2024/05/23(木)
これはあくまで考え方の一つにしか過ぎないからな6: 2024/05/23(木)
ピトーくらいの念の総量があるだろうコルトピがクソザコナメクジだったのが一番腑に落ちない
クソザコだったらビル百棟とか吹かさないでよ
7: 2024/05/23(木)
>>6
総量があっても身を守る等に使えなきゃ0と同じよ
9: 2024/05/23(木)
カストロは師匠か誰か、お前は強化系なんだから分身作る技には向かないよと教えてくれる人はいなかったんだろうか10: 2024/05/23(木)
>>9
能力ひけらかさないと指摘するやつすら出ないだろ
41: 2024/05/23(木)
戦闘力のある分身はどの系統でも不可能という42: 2024/05/23(木)
>>41
ワープ能力のゴリラって大概だよな
38: 2024/05/23(木)
実はカストロってゴンキルア以上の天才だったのでは?39: 2024/05/23(木)
>>38
あの時点では相当強いけど
ただ見限られたことから伸びしろはあそこまでだったかもね
21: 2024/05/23(木)
もしかしてオーラ量が無限にあれば最強じゃね?22: 2024/05/23(木)
>>21
オーラがどれだけ増えても他の系統の能力や技術の修得限度自体は変わらないからなぁ
27: 2024/05/23(木)
強化系の適性が40%でもオーラが相手の倍あれば強化系にも勝てるじゃん28: 2024/05/23(木)
>>27
40%なら倍じゃなくて3倍必要では
30: 2024/05/23(木)
>>27
オーラが倍でも強化系能力に限ると本物の強化系みたい強化系に属する特別強力な効果出したり
場合によっては限界を超えて底力を発揮して異常な力出したりとかはできないので
26: 2024/05/23(木)
結局のところオーラが無限でも体から出せるオーラがしょぼいと攻撃も防御もしょぼくなる的な話だった
出典:HUNTER×HUNTER 冨樫義博 集英社
32: 2024/05/23(木)
発は一定数以上作れないし一度作った発は消せないの?33: 2024/05/23(木)
>>32
バンジーガムとドッキリテクスチャーとかあるから性質の違うものは複数作れる
ヂートゥも謎ボウガン作ってたしね
ただ消すというか使わなくするだけじゃないかな
34: 2024/05/23(木)
ポットリンクみたいな絶対壊れない念ってどんな制約課してるんだよと思う40: 2024/05/23(木)
もうこのあたりはコルトピでもガン無視してたな
出典:HUNTER×HUNTER 冨樫義博 集英社
44: 2024/05/23(木)
>>40
特に発って結局個人の気分でルールが変わるからな
45: 2024/05/23(木)
>>40
コルトピは戦闘力皆無な分オーラ量と具現化の才能に一点特化した感じ
46: 2024/05/23(木)
>>40
コルトピは特殊能力なしで24時間限定コピー元に直接触れないと具現化できない制約まで付けてるのに何言ってんだ
31: 2024/05/23(木)
ネテロも強化系全振りしてたら王に攻撃が通る可能性はまだあったかもな
当たる前に殺されてたかもしれんが
35: 2024/05/23(木)
>>31
ネテロは別に観音作るために強化系能力犠牲にしてないので関係ない
36: 2024/05/23(木)
ネテロの観音は別に具現化してる必要はないので
観音を維持する放出と固くする変化と操作から成って
操作は合掌と連動する制約ありだと考えると
案外効率は悪くない
55: 2024/05/23(木)
ネテロの大仏って具現じゃないのとは思った58: 2024/05/23(木)
>>55
登場人物のほぼ誰よりも異常行動続けて開眼した能力者は一般的な能力者の創育付の参考にならないとしか

出典:HUNTER×HUNTER 冨樫義博 集英社
56: 2024/05/23(木)
百式観音単体が異常に強力な能力っていうより元のネテロがかなりおかしいってのもあるので59: 2024/05/23(木)
百式観音が特殊能力で音速の攻撃出来るんじゃなくネテロが音速超えた挙動してるんだよね57: 2024/05/23(木)
ネテロは完全に規格外49: 2024/05/23(木)
>>1要は適性と熟練度は別で熟練度が同じなら適性ある方が威力精度などは確実に上ということだよね50: 2024/05/23(木)
>>1って要するに物語が進んで念能力の設定が色々増えた事で当初のエンペラータイムがあまりにぶっ壊れ性能だった事に気づいて慌てて入れた後付けナーフだよね53: 2024/05/23(木)
この説明はエンペラ大したことないのではとなった
100%引き出せるって言い方で結局これはスペシャリストに敵わんじゃんって
37: 2024/05/23(木)
あくまで体系化するなら話として説明するならだから絶対的な話じゃないよね54: 2024/05/23(木)
細かく考えすぎても疲れるからキン肉マン読む時くらいの気持ちで漫画読もうぜ
引用元:https://www.2chan.net/


コメント
コメント一覧 (85)
ただ緋の目状態になると魔力の数値が本職と一緒になるからメラミの威力は同レベル
って解釈してたわ
paruparu94
が
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paruparu94
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何でもありになっちゃってるよ
そして仕方ないけど念使いが多すぎる
paruparu94
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これで合ってるのに即「???」煽りしてる奴居るのが冨樫信者
理解出来てない頭悪い奴が馬鹿面下げて煽るがの冨樫信者
paruparu94
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観音を具現化してるかどうかでまた争いが発生してしまうんだけど例えば観音が具現化系だとしたら強化系のネテロは精度40%でしか使えてないんだよ発現の仕方なんて関係ないよ系統の話でしかない
paruparu94
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paruparu94
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paruparu94
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レイザーも恐らくゲーム内限定って事よな。汎用能力なら壊れとるし
paruparu94
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「そうだ! 観音様を具現化しよう!」
って決めて観音様舐め回して習得した類のものではないと思う
「修行してたらなんか観音様出てきた…」
みたいなやつじゃないか
狂気的なまでの正拳突きと瞑想の反復修行の結果、いつの間にか発現してました的な
観音様は部分的にのみ具現化してるんだろうけど、特殊能力何もないからネテロ級だと大した難度ではないんかな
paruparu94
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ハコワレの本体(?)はポットクリンではなく
ナックルが殴った時貸し付けたオーラだからね
自分のオーラと一体化してしまっているようなものだから
壊すことはできないんだろう
paruparu94
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まあナニカ出しちゃってさらになんでも有りにしたしな
paruparu94
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paruparu94
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20とか50とかはいるのか?
paruparu94
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それとは別にクロロやクラピカのように、相手のオーラごと能力を盗んで系統の弱点をカバーする方法もあるわけで。
paruparu94
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観音の手を模った巨大なオーラを敵にぶつけてる感じ
paruparu94
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真逆は20か0でもいいと思うわ
山がなだらかすぎるので苦手系統とか言うほどの差がついてない
paruparu94
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ドラゴンボールでベジータが「戦闘力が上がればスピードも上がる」と
言ったのと同じようなもんだろ
戦闘力に比例してスピードも上がるけど
戦闘力が高い方が必ずしもスピードが上と言うわけじゃない
同じ戦闘力でもスピードには個人差がある
冨樫の説明も個人の中での話をしてる 他者の事ではない
paruparu94
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系統とか精度とかはハンターで主流の心源流に依る念の考え方でしか無い
他の流派だったら念の扱いや考え方やアプローチも異なるから、6系統とかも違ってきてるんじゃ無いの?
paruparu94
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LV10のウヴォーとLV10のクラピカでは圧倒的にウヴォーの方が強い
わかりにくかったのは、緋の目のクラピカは強化100%になるだけじゃなくて
オーラ量も圧倒的に増加してるので、ウヴォーの攻撃に耐えた
緋の目クラピカは強化系100%発揮できるから、
同じく強化系100%ウヴォーに対抗できたんじゃなくて
単純に基礎スペックがメッチャ強くなった上に強化100%使えるから
耐えれたってだけ ここら辺が混同してる人が多いと思う
paruparu94
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特に具現化はオーラの外部出力だろ
paruparu94
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放出系だと
レベル1ではオーラを体から離して維持ができます
レベル5では体からオーラを勢いよく発射できます
レベル10では瞬間移動ができます
みたいな感じ
そして放出系でもそれらすべてを伸ばしていくわけではなく、自分に合ったもの、使いたいのもを伸ばしていく
なのでレベルと威力精度を掛け算することにはなんの意味もない
paruparu94
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それにこれは新源流の理論であってハンタ世界の自然法則ではないから違うことが起きても問題はない
ネテロが宮本武蔵の五輪書みたいなん書いたってことだから
paruparu94
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狂気あるやつは全部無視して程度の差はあっても特質系の性能になる
paruparu94
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人を操るとかは高レベル、ものを操るとかは低レベル
paruparu94
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他の流派ではぜんぜん違うのかもよ
paruparu94
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系統的にどれになるかわからんから雑に考えけど条件変えたら使い物にならないかなぁ
モブサイコのボスみたいなのが見たいんじゃ
paruparu94
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九巻のクラピカの説明だと強過ぎたからデバフ入っただけ
paruparu94
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paruparu94
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いちいちフォルムを完全再現する意味がほぼ皆無
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全ての能力が最大レベルで発揮できると勘違いしてたわ
paruparu94
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劇中で一人の能力者がLvが上がってメラの他にメラゾーマ使えるようになりました
みたいな描写がないから違和感があるんだと思う
paruparu94
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あくまで自系統とその両隣くらいしか基本的には実戦レベルではまともに扱えたものじゃなくて、(系統図上で)それ以上離れた系統の適性は著しく落ちる、くらいの方が良かったんだろうねってのはある
paruparu94
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paruparu94
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違う系統の10LVの技はそもそも覚えることすら出来ないって理解するとわかりやすい
paruparu94
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治癒力強化とか視力強化はレベル2以上であっても
身体強化はより重要度は低い
paruparu94
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paruparu94
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