能力バトル物では連載が進むにつれ能力の複雑化は避けられないよね





出典:HUNTER×HUNTER 冨樫義博 集英社

出典:HUNTER×HUNTER 冨樫義博 集英社

3: 2024/07/18(木)
>>1
ソシャゲもそうだな
パズドラとかギミックと対策のいたちごっこになってる
2: 2024/07/18(木)
ジョジョも三部見返すとスランド能力のシンプルさに驚く4: 2024/07/18(木)
能力が複雑化した中たまに出てくるシンプルな能力がいい清涼剤になったりする
カカトを伸ばすだけの能力とか
5: 2024/07/18(木)
でも強さで言うならシンプルな時の能力が強いイメージ6: 2024/07/18(木)
>>5
遊戯王もそれだな
強欲な壺とか死者蘇生とか便利で強いのはテキストが短い
12: 2024/07/18(木)
だいたい自分の能力に驕った奴が負ける
高い能力者ほど性格悪い奴多過ぎる
11: 2024/07/18(木)
能力はすごいけれどもそれはそれとして銃で撃たれると普通にヤバいぐらいのバランスが好き21: 2024/07/18(木)
シンプルな方が強いってのは解釈の幅が大きいからだな
OOに強いとかだと強さの方向性が決められて制限が掛かるけど
強いだけだとどの方向にも強く解釈できる
22: 2024/07/18(木)
あえて単純化して能力を拡大解釈するっていうの好きだったけど
回復術士のやり直しを見て考えを改めた
7: 2024/07/18(木)
なぜみんな自分の能力をべらべら喋っちゃうのだろうか8: 2024/07/18(木)
>>7
勝利を確信して舐めプモードになっちゃうんだろうな
オラウータンのストレングスとか船内のどこかに隠れてれば完封できたのに

9: 2024/07/18(木)
>>7
逆手に取って明かすと強くなるってのも時々見る
13: 2024/07/18(木)
>>9
ゲンスルー以外だと誰がいるだろうか
14: 2024/07/18(木)
>>13
呪術廻戦のナナミンとか
16: 2024/07/18(木)
>>14
呪術はナナミンに限らずみんなそうなるはず
10: 2024/07/18(木)
>>13
クロロはあえて能力を明かしてヒソカのミスリードを誘った
17: 2024/07/18(木)
>>7
たまに嘘を教えてくる
19: 2024/07/18(木)
>>17
実際有効なんだろうけど作中人物が嘘つくと読者がわけ分からなくなってついていけなくなる恐れもあるんだよな
コアなファンは平気だけどライトな読者は脱落しちゃったり
18: 2024/07/18(木)
幽遊白書の鴉なんか
触れたら爆発かと思わせておいて実は爆弾作ってたなんて能力を自分で明かしてたな
15: 2024/07/18(木)
大半の読者は「なるほどわからん」で済ませてそう
出典:HUNTER×HUNTER 冨樫義博 集英社
20: 2024/07/18(木)
>>15
キングクリムゾンとエピタフのコンボを分かりやすく(分かりにくい)してみましたみたいな
23: 2024/07/18(木)
説明してる間に殴り倒されて欲しい24: 2024/07/18(木)
>>23
ククク…俺の能力は能力を説明してる最中に攻撃されると“発動”できる…!
27: 2024/07/18(木)
舞台装置感が強かった能力
よく言われるけどオモチャにすると皆の記憶から消すは二人に分けるべきだったかもなぁ
敵の数がさらに増えちゃうけど

出典:ONE PIECE 尾田栄一郎 集英社
28: 2024/07/18(木)
>>27
カゲカゲとウタウタもそれに近いと思う
32: 2024/07/18(木)
強いやつほどシンプルな名称33: 2024/07/18(木)
>>32
魔術師の赤!マジシャンズレッド!
炎を操る!
34: 2024/07/18(木)
>>33
生命探知の炎ってなんだよ(お前ほど応用効くやつ誰もいねーよ)
29: 2024/07/18(木)
能力を被らせないようにする弊害かな
>>1だと炎使いいっぱいいてもいいけどやっぱり映えないのかな
30: 2024/07/18(木)
>>29
アヴドゥルと敵の炎使いが火力勝負してもええやんとは思う
31: 2024/07/18(木)
>>30
部を跨げば同系統能力あるな
ホルス神とホワイトアルバムとか
36: 2024/07/18(木)
拡大解釈系は好きじゃないんだよね
炎能力者が時間燃やしてキングクリムゾンの真似事みたいのとか
ただバリア持ちがバリア展開しながら突進みたいな技は好き
37: 2024/07/18(木)
>>36
言葉遊びは好きじゃないけど物理的な解釈の拡張は好きってのは分かる
35: 2024/07/18(木)
ぼくがかんがえたさいきょうののうりょくを作ることに躍起になって
肝心のお話がつまらなくなりがち
53: 2024/07/18(木)
そう言えばブリーチでイチゴの刀を折ったバッハ能力って
みんな理解できたの…?
54: 2024/07/18(木)
>>53
・特別な眼で未来視+未来で見たものを無効化する改変能力
未来で自分が真斬月に害される可能性を見た→その原因となる真斬月を折って無効化した
で、現在の真斬月が折れたから月島さんが過去に折られなかった過去を挟んで(上書き保存)真斬月復活
59: 2024/07/18(木)
>>53
確定した未来に誘導させるってだけでしょ
39: 2024/07/18(木)
なるべく自力で相手の能力推理できれば食えるよって能力だけど文章にするとどうしても長ったらしくなる
出典:HUNTER×HUNTER 冨樫義博 集英社
40: 2024/07/18(木)
プレデターの人は軍人で他の人と連携とるの前提なんだから尖った能力でも何の問題もないだろ41: 2024/07/18(木)
実際異邦人の人は自分の能力を弱点だらけと言ってる
相手が複数だったり相手の能力が複数だと効果薄いし単純な強化や放出系だと異邦人が強くならない
その上他人に能力の情報を提供されても異邦人が育たなくなるから自分で全部スイリしなきゃならない

出典:HUNTER×HUNTER 冨樫義博 集英社
42: 2024/07/18(木)
>>41
これ台詞半分に出来るだろ
43: 2024/07/18(木)
最早脳味噌の中でだけバトルしてるハンターハンター
最早脳味噌の中でだけバトルしてるハンターハンター
44: 2024/07/18(木)
>>43
実際未知の能力者同士の対決って相手が何してくるか分からないから膠着状態になるのが必然なんだろうけど
それを漫画でやられても全然面白くないってなるな
45: 2024/07/18(木)
主役級ならともかくモブがここまで思考戦されると本筋進まねえよ…って46: 2024/07/18(木)
今はネットがあるから
「これどういう能力なの?」「これの能力は要するにこんな感じなんスよ」「なるほどー」
ってなるけど当時キングクリムゾンの能力とか意味わからなかったからな
49: 2024/07/18(木)
ジョジョもネット考察全盛期なら盛り上がって
週刊ジャンプのまま連載順も上位だったはず
38: 2024/07/18(木)
相性バトルなんだけどJOJOは
基本相性極悪いのをなんとかボロボロになりながら戦うみたいな
50: 2024/07/18(木)
ゴールドエクスペリエンスとキラークイーン第三の爆弾はいまだに正確な仕様が理解できてない52: 2024/07/18(木)
>>50
バイツァダストは詳しい説明してるとこあるから探すと良い
簡単に説明するならあれは能力が2段階あって
・吉良が絶望したときに発動して時間を戻す
・上の能力を発動した際に正体を知ってる人間に取り憑いて自動的に正体を探るもの殺して戻す
の2つがある
55: 2024/07/18(木)
7部8部のラスボスの能力は俺には難しすぎた56: 2024/07/18(木)
ワンダーオブUそのものはシンプルでしょ
あれの問題点は遠隔自動操作のくせに人間のふりして生活したり二次元三次元無視して移動したりスタンドのルール根底から全部覆してるところ
47: 2024/07/18(木)
スタンド能力ってスタンドルールの例外でもそれに相応のデメリットがあるよね48: 2024/07/18(木)
>>47
大体のスタンドはパワーと射程距離と操作性と数がそれぞれ反比例してるイメージ
ハーヴェストは射程距離と数があるけど操作性とパワーに劣る
ラバーズは射程距離と操作性が高いけどパワーに劣る
60: 2024/07/18(木)
強い能力の持ち主ほどアホになるをジョジョでは理屈つけてたな51: 2024/07/18(木)
ダラダラした解説が必要な小賢しい能力持ちが単純な身体能力とか圧倒的な質量とスピードでプチっとやられるの好き57: 2024/07/18(木)
複雑な特殊能力より鍛えただけのシンプルな拳が強いのいいよね58: 2024/07/18(木)
能力いろいろあっても強さが重要だから
どんな能力食らっても「鍛えてるから効かない」とかいうマッチョいたらそれは強い
引用元:https://www.2chan.net/
コメント
コメント一覧 (69)
ディオ「時間を止める」ディアボロ「未来を書き換える」
やってることは基本一緒
paruparu94
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過去の描写が矛盾だらけになっちまう
paruparu94
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理解できなくても何となく読めてるけど....
というか生まれつきパ○ンコの術式が刻まれてるって何やねん
paruparu94
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多少矛盾があっても突っ込むのが野暮って領域まで来てるし
これが本当の領域展開か
paruparu94
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ジョジョはジョルノのG.Eの生んだ生命はダメージ反射なくなったり忘れてくださいが多いけど
paruparu94
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よく長文を嫌ってこの手の勘違いする奴いるが、手短にすると大抵は間違った解釈するんだよ。共闘説なんてその代表だし、作者も思うところがあったんじゃないか?
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相手のスタンド能力をかわしかいくぐって接近し本体に直接致命的ダメージを与えれば基本それで終わる
そこに至る駆け引き読み合い相手の能力の解析突破が戦いのキモになるわけだが無駄に長引く事はない
能力バトルでクソなのは本体にダメージ与えても与えても回復したりタフだったりでいつまで経っても倒れないってやつ
クリティカルヒットをいかに当てるかが能力バトルの醍醐味なんだから致命傷食らったら潔く決着付けろ
paruparu94
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3部のエボニーデビルは相手を呪うパワーで戦闘力増大というのは分かりやすいが
それでも真正面だとチャリオッツの足元にも及ばないし
人形のダメージが自分に100%フィードバックしてくるとか後発のスタンドを見るとハズレ能力すぎた
paruparu94
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直接殴り合えるスタンドがかなり減ってより超能力バトルに寄っていった
個人的にはルールに則ったスタンドバトルの方が好きだけど
もちろん6部までもルールを拡大解釈してる感はあったが…
paruparu94
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>触れたら爆発かと思わせておいて実は爆弾作ってた
これは鴉の嘘ついたんじゃなく蔵馬の予測が外れたってことだからなぁ
対戦相手が爆発する→触ったら爆発する能力か?→じゃあ遠距離戦で
いこう→触らなくても爆発するだと?→実は見えない爆弾作って
ぶつけてました、って感じの流れだし
paruparu94
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あるいはワンピースの空白恐怖症みたいに能力説明心配症みたいになってんのかもしれないけど
paruparu94
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呪術に限らずこれは創作ストーリーの呪いのようなお決まり
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楽しんで読んでた漫画も能力バトルにシフトし始めたら自然と読まなくなる
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セトとグレイト・フル・デッド
マジシャンズ・レッドとホワイトアルバム…等々
あとは、街全体に甚大すぎる被害をもたらす能力とか…
(レッチリなど)
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作者が凝りだしたって正当化しているだけの無能がいるな
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同じ能力でも使い方で個性は出せるし
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描写が複雑化してるんだよな
6部なんか特に
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「いろいろアップ」
を見たとき、あ~終焉は近いなっておもてたら
MM7弾で本当に終わっちゃうのよね…。
次世代シリーズのおまけモードで遊べるったって
次世代がコケて共に消えちゃうだろ…。
paruparu94
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