1: 2024/08/29(木)
漫画家に誰でもなれる簡単な練習方法教えます
これでチェンソーマンやスパイファミリーや怪獣八号が生まれました
Ｂｙ林編集
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— 林士平（りんしへい） (@SHIHEILIN) August 17, 2024
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脚本を書く上で大事なのは、教本メソッドではなく...
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2: 2024/08/29(木)
簡単とは…3: 2024/08/29(木)
やればできることならある意味簡単ではあるな12: 2024/08/29(木)
創作に限らんねコレ
4: 2024/08/29(木)
教本メソッドどうでもいいと言ってるのに教えてやらせてることモロ技術的教本メソッドじゃん🙄6: 2024/08/29(木)
>>4
教本メソッドは「上手い脚本の書き方」であるのに対し
ここで言ってるのは「上手さとかどうでもいいから自分の好きを追求しろ」ってことかな
5: 2024/08/29(木)
7: 2024/08/29(木)
>>5
好きでもないこと仕事と割り切って描いて売れたんですがそれは…
8: 2024/08/29(木)
>>7
でもロイドの過去話とか
ババァの過去話とか
作者が好きな話は面白いと思う
41: 2024/08/29(木)
はじめて描いた漫画でいきなり賞取っていきなり連載開始した漫画家の話する？42: 2024/08/29(木)
>>41
増田こうすけ…？
9: 2024/08/29(木)
漫画家には好きなものを描かせるなという鳥嶋編集とは逆なんだね13: 2024/08/29(木)
>>9
好きな作品の同人誌みたいのしか書かない人があの時代は多かったんだろう
18: 2024/08/29(木)
>>13
今だって同じでしょ
進撃とかチェンソーマンが流行ったら似たようなもんばっか描いてくるし
なろうとかもそう
10: 2024/08/29(木)
漫画ってまずトチ狂った膨大な作業量をこなせる人間という希少な才能を前提に
その中からさらに話作りが上手い人間を見つけるという宝くじ
11: 2024/08/29(木)
>>10
作画と脚本をわけてもいいのよ
喧嘩したり音信不通にならなければね
14: 2024/08/29(木)
漫画によくある無茶な修行シーンや命を賭して戦う主人公なんかはあれ「漫画だからこう描こう」じゃなくてマジで自分もこうあるべきと思って書いてる節ある
簡単に言うと漫画家は漫画の主人公みたいなキチじゃないと務まらないらしい
15: 2024/08/29(木)
>>14
考えてる時や作ってる時は本気でそう思い込まないと嘘くささだけしか伝わらないってのはどっかのプロが言ってた
17: 2024/08/29(木)
好きで描くのはいいけど作者だけが好きで読者置いてきぼりの漫画描かれても困る21: 2024/08/29(木)
好きなもん描きたいなら同人やってろになるからな16: 2024/08/29(木)
鳥嶋は作家が書きたがるものはたいていつまらんって言ってたな19: 2024/08/29(木)
かと言って思い入れも何も無いままどこかで見たような作品描かせても読者はスルーする
押さえつけ言うこと聞かせても作家の匂い、クセ、嗜好が溢れてくるのが理想なんだな
描かせないのも良いところを褒めて描かせるのも編集の仕事
出典：鬼滅の刃公式ファンブック 吾峠呼世晴 集英社
26: 2024/08/29(木)
わりと編集者の能力って漫画にとって大切だけど、編集者の能力って保証されてるんだろうか
プロの漫画家なら生き残ってるという点で能力はある程度担保されてるけど、編集者ってただの出版社社員だろ？
34: 2024/08/29(木)
ぶっちゃけ漫画家なんかより編集者の方がよっぽどエリート揃いで頭もいいよ40: 2024/08/29(木)
才能がない編集者って間違いなく存在するからそういうやつらは販売部とか他の部署に行く方が良い
編集だけが出版社の仕事じゃない
20: 2024/08/29(木)
殺し屋イチの作者は解像度が高くてあんな漫画になったんですか31: 2024/08/29(木)
>>20
きちんとヤクザマンションを取材しているんだぞ
22: 2024/08/29(木)
漫画家が描きたがるものはたいてい今まで世の中にあったモノの焼き直しなのかもね
編集者が期待するのは新しいもの
23: 2024/08/29(木)
>>22
漫画しか読んでない人間は焼き直し漫画しか描けん
だが別の媒体から良いもの取り入れられる人間は良い漫画作る
24: 2024/08/29(木)
>>23
映画や小説とかだとまだ別の媒体とは言い切れない時代になってきたね
マイナーな小説や映画から良いものを取り入れたのにすぐバレる…
27: 2024/08/29(木)
とりあえず>>1の作者さんは
『教本メソッド』って覚えたてのワードが使いたかったんだ…とは思った
28: 2024/08/29(木)
>>27
いやそんな些細な事を描きたかったわけでは無いぞ
29: 2024/08/29(木)
作者が本当に言いたい事は
好き！への解像度な件
出典：クニゲイ～大國大学藝術学部映画学科～ 髙野陽介 集英社
30: 2024/08/29(木)
好きじゃないもの描いていても面白い人はいるからこの理論は当て嵌まらない場合もある33: 2024/08/29(木)
>>30
というかマンガ家が好きなものを描くとだいたいコケる
32: 2024/08/29(木)
好きという感情を神聖視しすぎじゃねえかな36: 2024/08/29(木)
好きが詰まってない技巧に富んだだけな作品でも良いじゃない
ふつうに面白いなら
51: 2024/08/29(木)
これすき
52: 2024/08/29(木)
>>51
大好きなレースクイーンをルンルンで描いて楽しい毎日だろうに不思議だね
37: 2024/08/29(木)
うーん頭でっかちなクリエイターになりそうな教え方だなぁ38: 2024/08/29(木)
>>37
まぁそれに関しては主人公の才能を認めた上で
次のステップとしての話なので…そういう危険性は無いと判断した上で基本を教えている
出典：クニゲイ～大國大学藝術学部映画学科～ 髙野陽介 集英社
39: 2024/08/29(木)
まあ題材を勉強するのは最低限プロとして必要なことではあるしなあ
そうしないと平成少年ダンみたいなことになる
43: 2024/08/29(木)
こういう漫画の作中の中で
優れたクリエイター論って大抵は間違っているよね？
44: 2024/08/29(木)
>>43
ちゃんとした編集者やプロに聞いたならある程度は信ぴょう性はあるんじゃね？
45: 2024/08/29(木)
>>43
間違ってることは少ないが理想論に過ぎなかったり書いてる人が実践できていなかったりはある
46: 2024/08/29(木)
映画100本を観るとは主人公は努力の天才47: 2024/08/29(木)
>>46
一本二時間と仮定しても200時間か
睡眠はちゃんと取れよ
49: 2024/08/29(木)
>>46
俺だってドラマやアニメなら100本どころかもっと見てるぞ
50: 2024/08/29(木)
>>49
１００本分の分析もやで
53: 2024/08/29(木)
映画をただ本数みりゃいいわけじゃないんだよな54: 2024/08/29(木)
それより人間と関わったほうがいい55: 2024/08/29(木)
それより活字に触れた方がいい
マジで
48: 2024/08/29(木)
売れりゃ正義よ35: 2024/08/29(木)
センスで面白いもの作れて周りも評価してくれるならそれはそれでいいんだよ
自分だけで考えててもどうしても面白いと言ってもらえる作品が作れない人や
編集から見てこいつは磨けばもっと光ると思われる作者に有効な手段だな
もちろん才能ある人が自己研鑽で自主的にやってもいい
引用元：https://www.2chan.net/
コメント
コメント一覧 (51)
それが出来なかったから暗殺教室の作者が愚痴った個性の無いジェネリックタツキが大量生産されたとかそういう感じ(これは林編集も悪いけど)
好きすぎてハイフレや進撃みたいにフェチズムを解放しろとかそういう話では無い
paruparu94
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でもライバルキャラが出てないときはこんな感じの修行パートだから面白いところもある。
作者的にはどっちが「好き」なんだろうかね。
paruparu94
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バズるのは別だ
売れるのはもっと別だ
paruparu94
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好きこそものの上手なれだし、解像度を上げる、つまり言語化するのは現代のあらゆるトレーニング方法で言われてることだろ
そういう主流に入らない天才もそりゃいるけど、例外挙げたところで、その例外はなぜ上手く言ってるのかまで語れないなら何の意味もない
paruparu94
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成りたいが先に来る時代になったんだ
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言っちゃなんだけど俺も含めて読者ってわりとバカだから、分かりやすくしてもらわんと覚えてられない
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画力は要らない
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ここに関しては、大ヒット作品を描くことを目指すのか
仮に才能がなくとも最低限作品として読者を確保できるものを目指すのかの違いだと思う
大ヒットするには大衆受けする内容じゃないといけないわけで、
趣味を出して特定の層に受けてもしょうがない
逆に、他人が面白いと思うものを想像して描ける才能がないなら
せめて自分の好きなものを正確に把握して作品に反映させることで、
同じ趣味の人間には刺さるようにしようということだろう
paruparu94
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今の子達にはそういうところも全部説明してあげないと伝わらないから、もう少し言葉を付け足した方が意図が伝わるかもね
paruparu94
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おまえら運動音痴が真似したってアカン
アマチュア作家は20ページの原稿を完成させるというだけでめちゃハードル高いんや
新人賞応募者とか1本に3か月とかかけて描いてるのを最低月間20ページ描けんとプロは勤まらない(夏冬のコミケで20ページの同人作家とかプロデビューしても筆が遅すぎてすぐ原稿落として続かない)
中身なんていうのはまず漫画を予定通りのペースで仕上げられての話や
paruparu94
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むしろ自分の思考すら満足に理解してない奴は掲示板で支離滅裂な妄言吐くアホになるだけだ
paruparu94
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ヲタの熱量かくあるべし
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今の漫画はフェティシズムが刺さりさえすれば話が稚拙でも売れる
手塚治虫とかの時代だと中身のない話は漫画家にも編集にも讀者にも鼻で笑われてた
どっちが良いって話じゃないが
今の時代のがテーマ一つで売れやすいのは確か
paruparu94
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逆に絵が下手だと相当話が面白くないと売れない
売れたきゃとにかく絵のスキルを磨くのがてっとり早い
paruparu94
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何も説得力ないよ
paruparu94
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さすがに一つでも作品を描き上げないと漫画家とは言えないだろうけど
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例えばこち亀は両津をのび太とドラえもんを一人にまとめた話でゴールデンカムイはドラゴンボールと同じ構造だ
スターウォーズも神話の法則から話ができてる
paruparu94
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