1: 2024/09/23(月)
設定や描写の粗を容赦なく叩かれる作品と
逆にそういうこと言う奴が「漫画読むの向いてないよ」「現実とフィクションの区別がつかないの？」と叩かれる作品の違いってなんだろう
2: 2024/09/23(月)
やっぱり作品が面白いか面白くないかなのかね？3: 2024/09/23(月)
粘着が気にいるか気に入らないか
これだけマジで
4: 2024/09/23(月)
勢いがあるうちは粗があっても気にならないってだけだと思う
5: 2024/09/23(月)
キン肉マンは同一作品内でこういうことが起こるから面白い
作品が盛り上がってる時はキャラデザが突然変わっても許されるけど
イマイチな時は「優秀な編集がいなくなればこんなもん」とか言われてしまう
6: 2024/09/23(月)
>>5
優秀な編集が居たから盛り上がっててキャラデザが突然変わっても許されてたのでは
9: 2024/09/23(月)
マジで面白いかどうかでしょ
どんな名作でもアラ探しは簡単
7: 2024/09/23(月)
フリーレンは絵柄が綺麗なせいか勝手に高尚で作り込まれた設定の作品だと勘違いした奴にやたら絡まれてたな10: 2024/09/23(月)
>>7
叩かれやすいのは考えてますよって空気出してる作品だよな
キン肉マンとか男塾みたいにガバガバ丸出しだと逆に愛される
8: 2024/09/23(月)
フリーレンってどんな絡まれ方してるんだ？11: 2024/09/23(月)
>>8
ハンバーグ！ハンブルクあるのかよ！とか
13: 2024/09/23(月)
>>11
肉団子って言っとけば
14: 2024/09/23(月)
>>13
肉団子にハンバーグって魔法の名前みたいなルビふっておけばよかった？
15: 2024/09/23(月)
漫画見たりゲームしたりするときは常にこの気持ちだぞ
17: 2024/09/23(月)
>>15
細かいとこ気にさせない勢いがないのが悪いよ
19: 2024/09/23(月)
>>15
読まなくても粗が見えちゃう世の中だからな
叩きたいだけって層が叩くための情報だけ得るのも簡単な世の中だし
12: 2024/09/23(月)
北斗の拳のライブ感にあれこれ言うのは野暮16: 2024/09/23(月)
ワンピースはSBSでも分かるようにノリと勢いで細かいところ誤魔化してるところ多々あるからね
むしろそれが良さとも言えるから叩けるところは叩いとけ感もある
ものすごい浮く木片とか
18: 2024/09/23(月)
いきなり出て来たサイヤ人設定にも当時の人はキレたのだろうか？20: 2024/09/23(月)
>>18
あの世界観で宇宙人だったからなんだよとしか思わんが
24: 2024/09/23(月)
ゴムゴムの場合は作中で長年そうだと言われてたのが実は別だったってパターンだからな
今さら悟空が実はサイヤ人じゃなかったってされる方が近い
28: 2024/09/23(月)
>>24
正攻法じゃ元に戻らなかったポタラ合体が解除できる設定になったのはちょっと困惑した
30: 2024/09/23(月)
>>28
そういうのはドラゴンボールでも突っ込まれるよな
悟空が光線銃でダメージ受けたりとか
21: 2024/09/23(月)
サイヤ人とか魔族大隔世とか後付設定が駄目なわけじゃないんだ25: 2024/09/23(月)
ドラゴンボールはそもそも豚とかふよふよ浮いてる謎の生き物が
普通に喋って一緒に生活してる世界だしな
今更、宇宙人って言われても国王が犬だしって思ってた
29: 2024/09/23(月)
>>25
限定的とはいえ無印時点でアラレちゃんとの繋がり示されてて宇宙人出てくる土壌もあったからね
最初からは考えてなかったとしても選択肢としてはそうおかしくない
22: 2024/09/23(月)
自分が気に入らないのは叩く
稚拙な話よ
26: 2024/09/23(月)
粗探ししとけば評論家気分になれるからな
実際は評論にもなってない雑言の場合が多い
31: 2024/09/23(月)
ニカはなぁ
「実はゴムゴムの実ではない別の実でしたよ」をやるにしても「そういうことだったのか！？」って納得できる理屈があればよかったんだが実際の説明はちょっとピンとこないんだよな
そういやゴムじゃないなら結局なんで電気効かなかったの
出典：ONE PIECE 尾田栄一郎 集英社
32: 2024/09/23(月)
>>31
むしろゴムに電気は効くので
当時からおかしいと散々言われてた
ゴム製品で身を覆っていても落雷の電気は通って死ぬ
ニカはゴムみたいな性質を持つだけでゴムそのものではない
23: 2024/09/23(月)
ワンピースもフリーレンも週刊の少年漫画なんだし気にする方が野暮としか
フリーレンなんかは特にゲームのパロディなわけで正座して読む類の作品じゃない
33: 2024/09/23(月)
まあファンタジーに突っ込むなら海外や異世界が舞台の作品で何で全員日本語喋ってるんだよみたいな話になるしな
それをテーマにしてるなら扱えるけど
38: 2024/09/23(月)
まあ西洋風ファンタジー世界でバンザイしてるやつとか気になると言えば気になる
ポーズだけならともかく万歳って口に出すとか
普段はスルーしてるけど
39: 2024/09/23(月)
言語から風習まで全部作れとな40: 2024/09/23(月)
ちゃんと異世界の言葉を勉強する漫画もあることはある
41: 2024/09/23(月)
異世界語の表現つっても吹き出しとフォントの形をちょっと変えて日本語を話させるだけでいいな42: 2024/09/23(月)
だからと言って時代劇とかで横文字使われるのはなんか気になる43: 2024/09/23(月)
この世界にも松尾芭蕉と同じ感性の俳人がいたってことでOKだ
出典：DRAGON QUEST -ダイの大冒険- 三条陸・稲田浩司 集英社
44: 2024/09/23(月)
>>43
ヒュンケルが俳句の才能もあったんだろう
45: 2024/09/23(月)
愛されているか愛されていないか46: 2024/09/23(月)
よく考えなくても自分と全く接点の無い作者の事アホだの馬鹿だの言ってるのはかなりヤバい47: 2024/09/23(月)
ジャンプラで呪術一気読みしたけどクソ面白いじゃん
なんでそんなみんなキレてるのとなった
27: 2024/09/23(月)
巨大産業になりすぎてみんな真面目に読むようになっちゃったけどマンガなんてこんなもん34: 2024/09/23(月)
真面目な話すると普通に人気の差なだけだよ36: 2024/09/23(月)
完成度の高い作品のわずかな粗は叩かれる
当たり前に粗があるような作品はむしろ擁護される
要は読者がどのレベルの完成度を求めてるかなんだよ
漫画にそれ突っ込むの？なんて擁護が出てくる作品は読者に期待されてないだけ
それはそれとして粗だらけの作品も叩かれるが
37: 2024/09/23(月)
まあ延々ケチしか付けて無いような人は何でその作品観てんの？ってなる48: 2024/09/23(月)
創作物なんていくらでもあるんだから叩きなんてせずに自分に合うもの探せば良いのに49: 2024/09/23(月)
フリーレンもワンピもどっちも楽しんでるやつが得してるわな35: 2024/09/23(月)
批判するのもその人の自由だと思うぞ
ただ好きな人が集まってるスレとかコミュニティで空気読まずに批判するとどう思われるかは自覚した方がいい
引用元：https://www.2chan.net/
コメント
コメント一覧 (128)
H2で言えば県が都になったりとか、スイッチヒッターを目指したりとか、誕生日が変わったりとか
paruparu94
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フリーレンとかはそういうもんなんだで終わる
paruparu94
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細かい描写省いてればツッコミどころも少なくなるし
paruparu94
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逆に作者が言い訳し始めるとツッコミが止まらなくなってくる
あとは読者が「この作品は設定が緻密で凄いの！」と過剰に持ち上げてるとその反発を食らうパターンも有るな
paruparu94
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実際には好きな作品なら叩かないどころか擁護するし、嫌いな作品なら重箱の隅まで突きまくるって奴しかいない
そしてそれと同じくらい「何の興味もない作品だけど叩いた方が通ぶれる」って頭おかしい奴が多い
paruparu94
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雑な部分が重要な設定だったりすると、見過ごされず叩かれる
呪術なんてそればっかりじゃん
paruparu94
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指輪物語のトールキンは自著をフロドがホビット語で書いたものを英訳したという設定にしており、日本語版でも固有名詞以外については日本の表現にされているため、各国語版ではそもそも異なる部分がある。
またこれはファンタジー作品に限ったことではなく、戦前の文学や演劇などにおいても外国の生活様式や熟語が登場する際に日本風に置き換えるということが多々あり、以前は決して珍しいことではなかった。
なので、異世界でハンバーグという単語が出てきたとしても、それは現実のハンバーグに似た料理をいちいち説明する手間を省いてわかりやすく言い表されているだけと受け取ればいいこと。
近年は外国映画の邦題に見られるように訳すことなくカタカナ表記するなど、そのまま表現することが主流となったため、こうした意訳の作法を知らない読者視聴者が増えているのかもしれない。
paruparu94
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ラーハルトのセリフにも「窮鼠猫を噛む、奴ら人間共のことわざでしたね」なんてあったし
paruparu94
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フリーレンは好きやから考えたことない
それだけや
paruparu94
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どんな作品にもアンチとアンチ風の批判してマウントとりたいだけの暇人がいるからな
paruparu94
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キングダムとか呪術なんてツッコミだらけなのに大人気じゃねぇか
paruparu94
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面白くないとなんで面白くないかを考えだして粗を探し出す
paruparu94
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「気に入る」「気に入らない」でもいいけど
理論派気取って叩いてる人も多いけど、単純に自分のお気持ちに支配されてることに気づいたほうがいい
paruparu94
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paruparu94
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paruparu94
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作者「読者の皆様の応援のおかげです」
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つまり現実の延長線上であって、歪みみたいなイメージを持つ、歪ませすぎると剥離して没入感が失われる、だから叩かれる
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ドラ〇もんでも矛盾だらけだけど
「そういうのまあいいじゃん」で済まされる
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ファンが急増しそうとかイキッてた某漫画みたいに設定投げ捨てたと思ったら
今度はワケわからん設定が後だしじゃんけんのように増えて
支離滅裂で理解不能になったら叩かれてもやむなしだろうが
paruparu94
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全弾撃墜する話があるんだけど、読んだ人が判で押したように
同じ事を言ったそうだ「そんな事はできない！」と、その後アニメ化されたんだけど
発射したミサイルの数が増えてて草生えたわ
paruparu94
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作品の内容に関係なく、始めから悪意をもって潰そうとしたり、主義主張を押し付けるために難癖つけてくる輩がいるでしょ。
paruparu94
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そしてこんなまとめサイトや掲示板なんかにわざわざ見に来ないし、信者だアンチに余程の事でもない限り会うことはない。
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スポーツだって音楽だって演劇だって少しでもボロを出すと一般人からキッツイこと言われるけどそうやって文化として発展してきたんだし
日本は漫画相手にマジになる一般人が多いから世界的な文化になったんだよ
結果が出なくて泣いたり怒ったり言い訳する発信者をクソカスに貶めることと技術なミスを指摘するのは全然違う
paruparu94
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昔はネットがないからガバガバ展開でも友達同士で「これ何かおかしくね？」止まりだったのに
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ワンピみたいに伏線伏線やってる作品も
逆に設定とかルールみたいなものがあまりキツくなくて勢いで話が進んでくのはあまり言われないイメージ、鬼滅とか
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paruparu94
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ネットで粗を言ったら人格や感性を否定されて袋叩きされているの結構見て来たわ
paruparu94
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能力としてはゴムゴムと言われてた頃から変わってないんだけどな
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漫画をただ読んでるだけで理解出来てない層が多いと矛盾してたりしても気付かない
それを指摘すると自分達が楽しんでたのが否定されてる気がして怒るだけ
謝れない人と同じよ
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これは逆の意味で、人気があり賑やかな作品ほど
アホな逆張り難癖野郎が湧きやすい
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そんなのより狐借虎威ならぬ作品の人気にあやかった他人が偉そうなコメントつけてる方が痛い
paruparu94
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paruparu94
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ファンタジー作品全般に言える話だし
自動的に翻訳されてる解釈が容易なんよね
ワンピの場合は作中における設定やキャラの行動の問題なので
他作品をあてにすることもできないから
読者各々の解釈に委ねられてしまい拗れてるって印象
paruparu94
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階段から転んでキャラが死んだら叩かれるって
人間の強度もワンピの方が高いんだからそりゃあ突っ込まれるさ
paruparu94
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paruparu94
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paruparu94
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ほとんどの人は細かいことはイチイチ気にしない
paruparu94
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無責任に生きてる感満載の迷言
paruparu94
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その１０数年後、ゆで理論だの
ガバガバを楽しむのがキン肉マンの読み方なんだよ～ｗ
という卑劣な暴言まがいの祭り上げ方、褒め方に寒気がする
昭和の、友達のいないつまらない男達が、ネットで繋がってるんだなぁ
paruparu94
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北斗の拳でいえば母上の墓とか
paruparu94
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