昔のドラゴンボールみたいに
悟空しかいないガチな戦い時が良かったわ
悟空しかいないガチな戦い時が良かったわ
3: 2024/10/02(水) 18:27:47.23
全王おらんかったら未来トランクス編は頑張ってたほうではある
5: 2024/10/02(水) 18:28:09.49
全王って銀河単位で消滅させられるんやっけ
強過ぎる
強過ぎる
10: 2024/10/02(水) 18:30:26.03
>>5
銀河どころかその銀河の属してる宇宙
その宇宙の存在する世界そのものをまっさらにできるぞ
銀河どころかその銀河の属してる宇宙
その宇宙の存在する世界そのものをまっさらにできるぞ
7: 2024/10/02(水) 18:28:22.31
ビルスウイスは無能神殺したら連鎖して死ぬからまだ許せるわ
9: 2024/10/02(水) 18:29:47.52
緊張感がないってのはわかる
14: 2024/10/02(水) 18:31:57.33
全王がやばすぎる

15: 2024/10/02(水) 18:32:58.29
基本全王様の機嫌損ねるなで話回るのが腹立つわ
25: 2024/10/02(水) 18:41:20.11
なろうのチート能力者みたいな感じがあかんのやろな
35: 2024/10/02(水) 18:47:57.66
これから出てくる強い敵は全王様に頼んで全部消して貰えばよくね?🥺
43: 2024/10/02(水) 18:51:22.82
悟空がやらねば誰がやる
割といっぱいいる誰かがやってくれる
割といっぱいいる誰かがやってくれる
17: 2024/10/02(水) 18:34:19.08
悟空ブラックは出すの渋るべきやったな
今更全王様ぶち殺せる敵なんてインフレ過ぎて叩かれるやろうしそこに食い込めるのは最強になった悟空さ自身にすべきやったわ
今更全王様ぶち殺せる敵なんてインフレ過ぎて叩かれるやろうしそこに食い込めるのは最強になった悟空さ自身にすべきやったわ

8: 2024/10/02(水) 18:29:20.58
フリーザより強いやついくらでもいるのに調子乗ってたのなんなん
20: 2024/10/02(水) 18:35:25.98
>>8
まあちょっと修行すればいくらでも強くなる天才やし
まあちょっと修行すればいくらでも強くなる天才やし
29: 2024/10/02(水) 18:45:21.81
>>8
破壊神と魔人ブウには関わるなとかいうコルド家の教訓
魔人ブウもその内設定深掘りする予定だったのかな
破壊神と魔人ブウには関わるなとかいうコルド家の教訓
魔人ブウもその内設定深掘りする予定だったのかな
11: 2024/10/02(水) 18:30:48.59
超ってどう頑張ってもZの最終回には繋がらんやろ
ビルスとかジレンと闘った悟空が今更魔人ブウの生まれ変わりでワクワクするとは思えん
ビルスとかジレンと闘った悟空が今更魔人ブウの生まれ変わりでワクワクするとは思えん
23: 2024/10/02(水) 18:39:39.67
>>11
才能あったら修行すればどんどん強くなるし
フリーザがアレならブウの生まれ変わりはもっと強くなるかもしれんやろ
才能あったら修行すればどんどん強くなるし
フリーザがアレならブウの生まれ変わりはもっと強くなるかもしれんやろ
53: 2024/10/02(水) 18:59:35.13
全王はなんであんないかれた能力にしたんやろなあ
普通に凄い神様みたいなのじゃあかんかったんか
普通に凄い神様みたいなのじゃあかんかったんか
55: 2024/10/02(水) 19:01:34.58
>>53
最強議論に目覚めたんやないか?
最強議論に目覚めたんやないか?
86: 2024/10/02(水) 19:20:28.60
全王って後ろからこっそり気弾撃って消し飛ばすとか出来ないんかな
宇宙消滅の能力は凄いけど戦闘能力や耐久力は果たして
宇宙消滅の能力は凄いけど戦闘能力や耐久力は果たして
90: 2024/10/02(水) 19:22:04.50
>>86
それできるんなら既にやられてそうやしなあ
それできるんなら既にやられてそうやしなあ
87: 2024/10/02(水) 19:21:10.01
ザマスとか全王とか純粋な強さじゃなくてすこじゃない
まぁブウは無敵持ちで理不尽なやけど
まぁブウは無敵持ちで理不尽なやけど

92: 2024/10/02(水) 19:23:08.21
>>87
逆にブウみたいに純粋な戦闘力じゃなくて厄介な能力持ちに苦戦するほうが好きかもしれない
映画のジャネンバとかよく考えたなぁって
逆にブウみたいに純粋な戦闘力じゃなくて厄介な能力持ちに苦戦するほうが好きかもしれない
映画のジャネンバとかよく考えたなぁって
95: 2024/10/02(水) 19:25:00.69
>>92
原作無印ってよくできてるよな
セルは悟飯が倒すしブウは元気玉で倒すし別に悟空が単純に最強な訳ではない
原作無印ってよくできてるよな
セルは悟飯が倒すしブウは元気玉で倒すし別に悟空が単純に最強な訳ではない
99: 2024/10/02(水) 19:31:01.35
ビルスの強さやりすぎた感ある
SS3の悟空をデコピン一発でKOはやりすぎやって
SS3の悟空をデコピン一発でKOはやりすぎやって
102: 2024/10/02(水) 19:32:40.83
>>99
それよりベジータがブルマがぶたれたくらいで悟空どころかアルティメット悟飯より遥かに強くなるのが違和感あったわ
トランクス殺された時キレたけど簡単にセルにやられてたのに
それよりベジータがブルマがぶたれたくらいで悟空どころかアルティメット悟飯より遥かに強くなるのが違和感あったわ
トランクス殺された時キレたけど簡単にセルにやられてたのに
110: 2024/10/02(水) 19:38:18.26
なんかウィスとかの常に余裕みたいな感じが鼻につくわ
敵ならそれでええんやけど
敵ならそれでええんやけど
118: 2024/10/02(水) 19:44:19.20
GTの敵は結構良かったと思うベビーとか邪悪龍とか
超17号はアレやけど
超17号はアレやけど
122: 2024/10/02(水) 19:46:12.94
>>118
超でも17号強化されてたし17号が実は凄い設定は元からあったんかな
超でも17号強化されてたし17号が実は凄い設定は元からあったんかな
123: 2024/10/02(水) 19:46:27.71
超17号より完全悪な超16号にして欲しかった
12: 2024/10/02(水) 18:30:51.12
釈迦の手のひらの上の孫悟空でっていう言葉がある
まさにそれになってしまっとるんや、今のドラゴボは
まさにそれになってしまっとるんや、今のドラゴボは
24: 2024/10/02(水) 18:39:59.37
全王とかビルスとか強すぎてつまらんキャラばっか出るのって鳥山のセンスがズレてるからやと思ってたけど今思えば超ってたぶん意図的に原作否定しに行ってるよな
けっこう問題作やと思うわ
けっこう問題作やと思うわ
37: 2024/10/02(水) 18:48:22.78
人間の才気がよくも悪くも世界を動かしていくっていう原作の世界観に対して人間なんか宇宙の摂理の前ではゴミクズ同然やってのを執拗に描き続けてたのが超なんよな
神の領域を犯したトランクスが破滅したあげくフォローすらされんのも全王とかいうバトル漫画とは思えんキャラが出てくるのも全部テーマからの必然の要請にすぎん
そう思えばかなり露骨にそう描いてるんやけどドラゴボって言えば王道活劇やって先入観が強すぎて最近まで気づけんかった
神の領域を犯したトランクスが破滅したあげくフォローすらされんのも全王とかいうバトル漫画とは思えんキャラが出てくるのも全部テーマからの必然の要請にすぎん
そう思えばかなり露骨にそう描いてるんやけどドラゴボって言えば王道活劇やって先入観が強すぎて最近まで気づけんかった
98: 2024/10/02(水) 19:30:02.41
原作読むと悟空は超サイヤ人に覚醒して以降は
敵に負けることはあっても格闘家としては自立していて
自ら強化の突破口を編み出すし
後進のことも考える立場になってるんだよなできてるはともかく
その成熟を半分リセットしてテンプレジャンプおバカ主人公に寄せて
三蔵法師やお釈迦様に導かれる孫悟空的立場に戻したのが
なんかレジェンド感を損なっていて根本的に萎えるところな気がする
大谷を今更高校の恩師引っ張り出してきて指導受けるみたいな
まあでも売り上げ的には超で正解なんだろうな
なんGで名作と評価されるような作品は世間的には空気になってそう
敵に負けることはあっても格闘家としては自立していて
自ら強化の突破口を編み出すし
後進のことも考える立場になってるんだよなできてるはともかく
その成熟を半分リセットしてテンプレジャンプおバカ主人公に寄せて
三蔵法師やお釈迦様に導かれる孫悟空的立場に戻したのが
なんかレジェンド感を損なっていて根本的に萎えるところな気がする
大谷を今更高校の恩師引っ張り出してきて指導受けるみたいな
まあでも売り上げ的には超で正解なんだろうな
なんGで名作と評価されるような作品は世間的には空気になってそう
45: 2024/10/02(水) 18:53:40.22
逆に「超」の路線でキッツイなこれ以上と思ってたからこそ
「ダイマ」をやろうと思ったんやろけどな
「ダイマ」をやろうと思ったんやろけどな

47: 2024/10/02(水) 18:56:30.12
>>45
ダイマは超路線だぞ
界王神界がメインっぽいし
期待するだけ損
ダイマは超路線だぞ
界王神界がメインっぽいし
期待するだけ損
49: 2024/10/02(水) 18:57:26.83
じゃあ、ダイマも超インフレしそうやね
38: 2024/10/02(水) 18:48:30.95
もうアニメではビルスは超えてると思うけどね
超の続編あったら天使は超えると思う
超の続編あったら天使は超えると思う
75: 2024/10/02(水) 19:13:39.18
ベジットブルーの時点でビルス超えてると思うけどなぁ
66: 2024/10/02(水) 19:09:46.52
ドラゴボってインフレのイメージあるけど
表現や強さ序列的な意味ではかなりドラスティックなデフレを度々やってるよな
問題なのは超はデフレ後のインフレに爽快感がないこと
ビルスくらいすぐ抜けよっていう
表現や強さ序列的な意味ではかなりドラスティックなデフレを度々やってるよな
問題なのは超はデフレ後のインフレに爽快感がないこと
ビルスくらいすぐ抜けよっていう
72: 2024/10/02(水) 19:11:42.01
>>66
復活のFの時点で悟空とベジータの二人がかりならいい勝負になるとウイスの談
今ならゴジータになればビルス倒せるのでは
復活のFの時点で悟空とベジータの二人がかりならいい勝負になるとウイスの談
今ならゴジータになればビルス倒せるのでは
74: 2024/10/02(水) 19:12:44.11
>>72
あれ映画だけの設定でテレビアニメ版にはないぞ
あれ映画だけの設定でテレビアニメ版にはないぞ
79: 2024/10/02(水) 19:14:42.41
>>74
マジか
そもそもゴッド悟空の時点でビルスに7割の力出させてるからビルスはすぐ追い抜くと思っていたんやけどなあ
マジか
そもそもゴッド悟空の時点でビルスに7割の力出させてるからビルスはすぐ追い抜くと思っていたんやけどなあ
96: 2024/10/02(水) 19:26:22.32
>>79
この設定すぐに消えたよな
あの時点で7割ならブルーかブルー界王拳で超えられるやろ
この設定すぐに消えたよな
あの時点で7割ならブルーかブルー界王拳で超えられるやろ
81: 2024/10/02(水) 19:15:48.48
結局ビーストはブロリーの通常超と同等らしいね
82: 2024/10/02(水) 19:17:01.71
超サイヤ人4のデザインほんますこ
あれ逆輸入してくれよ
あれ逆輸入してくれよ
67: 2024/10/02(水) 19:10:33.46
まだ全王を越えるキャラは出てないんか
77: 2024/10/02(水) 19:14:11.15
でもここから全王がどうしようもない相手が出てきて悟空さが助けるんだべ?
84: 2024/10/02(水) 19:19:08.27
続編作れっていう読者のメタファーが全王だろ
44: 2024/10/02(水) 18:51:43.06
ウィスは何もできんし全王は諸刃だしビルスは案外そうでもないしでそれほど安心感ないぞ
58: 2024/10/02(水) 19:03:38.87
ウィスビルスより強いのが名前すら無い大神官
全王の全知全能を外したらコイツが最強だからな
全王の全知全能を外したらコイツが最強だからな

63: 2024/10/02(水) 19:07:12.89
神と神まではもっとすげえ奴もいるって世界観の広がり見せて良かったけど全王はいらんな
ガチで天井用意されたらもうおもんないわ、ましてや敵対もしないし
ガチで天井用意されたらもうおもんないわ、ましてや敵対もしないし
69: 2024/10/02(水) 19:10:35.84
なんか全クリした後のゲーム状態よな
129: 2024/10/02(水) 19:52:08.87
まあ無印ドラゴボも最後の方は戦闘で活躍するのはサイヤ人ばっかになってなんか多少個性が薄れた気はする
132: 2024/10/02(水) 19:54:10.84
>>129
だからサタンを出したんやろな
だからサタンを出したんやろな
137: 2024/10/02(水) 19:57:00.69
>>132
サタンがマンハントしてた悪人にキレて叩きのめすシーンすこ
サタンがマンハントしてた悪人にキレて叩きのめすシーンすこ

出典:ドラゴンボール 鳥山明 集英社
139: 2024/10/02(水) 19:58:12.96
>>137
ワイは16号の頭届けるとこやな
ワイは16号の頭届けるとこやな
147: 2024/10/02(水) 20:03:16.19
>>139
「名前も知らないやつが戦ってるんだ! チャンピオンが逃げたらいい笑いもんだぜ!」
ええな
「名前も知らないやつが戦ってるんだ! チャンピオンが逃げたらいい笑いもんだぜ!」
ええな
152: 2024/10/02(水) 20:06:40.82
>>147
子どもが戦ってるのおかしくね?って感性持ってるのが良いキャラやわ
子どもが戦ってるのおかしくね?って感性持ってるのが良いキャラやわ
130: 2024/10/02(水) 19:52:23.61
別に全王の存在はあってもいいけど消滅に関して忖度はしないとか気分でやらないとか信念は欲しい
ああいう無邪気にポンてやるのがアキラなんだろうけど
ああいう無邪気にポンてやるのがアキラなんだろうけど
引用元:https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1727861218/
コメント
コメント一覧 (66)
…ただDBには合ってないのは仕方ない
paruparu94
が
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paruparu94
が
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害は無いけど表ボスよりも強いやつ。
paruparu94
が
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全王、天使と破壊神の関係性とかは構想あったんかな
paruparu94
が
しました
paruparu94
が
しました
その後ゴッドに自力でなるのも雑だし
paruparu94
が
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が多すぎるのもな
そりゃ変幻自在、気消費無しで即全回復、肉弾戦のみならずお菓子に変える術等扱いきれないのはわかるけど、ベストメンバーで見たいてのはあるじゃん
paruparu94
が
しました
破壊神については別に気にはならんね
今まで出てきた神は戦う神じゃないということになってそんなに強くない辻褄が合ったし
弱点として界王神がいるからそっちを突かれて無力化される可能性はある
それにその破壊神が強敵として予知したのが悟空だからな
paruparu94
が
しました
今は史上最強の弟子悟空編て事で全王とかは師匠枠みたいなもんや
paruparu94
が
しました
paruparu94
が
しました
あと実はドラゴンボールもなんでもかんでも願い叶えられる代物じゃなくて
2回は生き返れないとかそういう緊張感がよかったのに
今は大勢でも何回でも生き返られるのが当たり前みたいな風に語られるようになってしまった
paruparu94
が
しました
paruparu94
が
しました
たまに続編出たら天使たちも超えるっていう人いるけど10年経ってビルスすら超えてるか怪しいのに上が出てきた現状みて絶望的でしょ
paruparu94
が
しました
超は小学生の妄想みたい
paruparu94
が
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paruparu94
が
しました
paruparu94
が
しました
亡くなったあとスタッフだけでこういう設定出したら絶対叩かれまくってただろうな
paruparu94
が
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paruparu94
が
しました
金の匂いしかしないゾンビ作品だから参考外。
paruparu94
が
しました
周り固めてる連中がクソほど強いだけで、全王はディスポの動き目で追えてないし
paruparu94
が
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paruparu94
が
しました
どれだけ悟空が暴れてもそれはお釈迦様の掌の上みたいな話にしたいのかね
どれだけ悟空たちが強くなっても全王様の掌の上
paruparu94
が
しました
強さ上限と世界の広さを確保したんじゃないかと考えてる
自分の寿命まではラスボス全王 冒険世界は他宇宙が複数ある事で
寿命まで範囲内で残りのマスを埋めていけばいい 死後他者が埋めていくことになっても
この範囲内ならドラゴンボールって事になる
全王より強いのとか全王死後はサポート外だよって事にして
paruparu94
が
しました
paruparu94
が
しました
paruparu94
が
しました
何やっても学芸会にしか見えない
paruparu94
が
しました
全王とポタラ合体してギリ戦えるくらいの超常バトルしてほしい
paruparu94
が
しました
後々仲間とか中立の立場になるならわかるけど
paruparu94
が
しました
サイヤ人連中の蹴りとはぜんぜん違ってみえる
paruparu94
が
しました
悟空達は、その世界の住民
鳥山明先生は逆に悟空達が何がなんでも最近ではなくて、
あくまでも世界の住民ということにして、世界観を広げたんだよ。
何が何でも最強てほうが子供っぽいと思うがね。
paruparu94
が
しました
paruparu94
が
しました
天使は片側に寄っての手助け戦闘したら消えるし
破壊神は少なくともメインで出てくるビルスは自分の好きなものが消えるかもまで行かないと全く動かないし
そこまでこいつらのせいで緊張感ないってことはないな
paruparu94
が
しました
生きてる間に終わらなくなりそうだがそうなったらそれも良し
paruparu94
が
しました
超の全王とかウィスとかって強さに説得力が全くないのが致命的なんだと思う
今まで散々神=無能の世界観でやってきたのに、今更急に
何の強さの積み重ね描写も無しに神だから強いんです、の一点押しされても無理だわ
3流漫画の典型になってる
作者の都合やさじ加減で強い事にされてるが漫画描写では読者に伝わってない
paruparu94
が
しました
paruparu94
が
しました
paruparu94
が
しました
どっちも危機感全くないし、味方のヘマを上位者がなんとかしてくれた
だけの展開で、小学生空手大会を見守る保護者みたいな感覚のバトルだったわ
paruparu94
が
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paruparu94
が
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