コメント一覧 (72)

1. • 1. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
   • 2024/11/09 22:35
   • サガは精神攻撃に関しては互角って言ってたけど
     一輝は魔皇拳に操られた後「最初に自分の首をはねる命令されてたら従っていた」って言ってたから幻朧魔皇拳のほうが上だと思ってる
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2. • • 37. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
     • 2024/11/10 07:31
     • >>1
       魔皇拳は一度は命令を聞かせられたが
       幻魔拳は精神を砕くまではいかずただ幻を見せたにとどまった
       威力が変わらなければ一輝に勝ち筋ないな
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   • • 45. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
     • 2024/11/10 09:18
     • >>37
       聖闘士に一度見た技は通用しないし…
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   • • 49. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
     • 2024/11/10 12:04
     • >>45
       それならサガだって聖闘士なんだから一度見た幻魔拳は通用しないだろ
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   • • 57. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
     • 2024/11/11 01:15
     • >>49
       お互い技が効かなくてただの殴り合いになった時って黄金と青銅に基本的なスペック差ってあるのかな
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   • • 70. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
     • 2024/11/12 11:19
     • >>57
       基本的に大人と子供なんだから地力の差は出るでしょ
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3. • 2. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
   • 2024/11/09 22:49
   • 基本コスモが高い方が勝つ漫画だが
     当時コスモはサガ>一輝だったが精神勝負ではサガは千日戦争になるかもと危惧した
     だから技としては幻魔拳>魔皇拳かな
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4. • 3. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
   • 2024/11/09 22:50
   • 青銅最強に見えて最強はアンドロメダ一強。その他のなかでは最強格かなと思うが、獅子の黄金着た時とか不死鳥神衣状態とかで活躍できないのが青銅不死鳥鎧が強すぎただけで個人だとそこまでなのかもとは思ってしまう
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5. • • 16. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
     • 2024/11/10 01:00
     • >>3
       あの謎の師匠が鳳凰は88の中で最強て言ってた
       
       あの師匠て仮面被ってるからおんにゃのこ説がw
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   • • 25. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
     • 2024/11/10 05:49
     • >>16
       あんな柴田秀勝声の女がいるか
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   • • 47. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
     • 2024/11/10 10:50
     • >>16
       最強じゃなくて最高って言ってなかったっけ？
       実際スペック的には青銅なので、強度は黄金より低いし凍結温度もマイナス150度程度だし
       それでも灰になっても完全復活するから、ある意味で聖衣の完成形なんだろう
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6. • 4. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
   • 2024/11/09 22:52
   • サガ戦のときは幻朧魔皇拳が一枚上手の印象だけど、最終的には鳳凰幻魔拳が上になっていてもおかしくない
     ラダマンティスにかけた幻朧魔皇拳はなぜか解除されていたから、カノンにアイアコスを幻朧魔皇拳にかけて倒せていたかどうかわからんからな
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7. • 5. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
   • 2024/11/09 22:57
   • 鳳翼天翔効かないとお手軽に強敵感出せるからなあ
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8. • • 26. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
     • 2024/11/10 05:53
     • >>5
       でもあれ何回も出してると普通に効くようになってくるから
       効果重ね掛けしてやっと効いてくるのか
       もしくは雑魚には通じるけど
       大物には遅効性でジワジワ効果出るのか分からん
       バックの不死鳥は相手が燃えるわけでもなくただのイメージだけだし
       実際は張り手して吹っ飛ばしてるんじゃなかろうか
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   • • 44. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
     • 2024/11/10 09:16
     • >>26
       鳳翼天翔を複数回使用したのはシャカとサガだけでそのパターンはなかったはず
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   • • 52. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
     • 2024/11/10 14:23
     • >>44
       アニメになるがアルコルのバドがそのパターンにあたる
       ただ技を何度も撃って次第に通用していくようになるのは
       やっぱり星矢のイメージであって一輝はそういうのあんまりないな
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   • • 66. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
     • 2024/11/11 15:27
     • >>52
       そもそも聖闘士は一度見切った技は通用しないことはもはや常識！なわけだしね
       同じ技でもだんだん効くようになって来るって描写は、それこそコスモ自体がだんだん高まったことでその技自体が相手が見切ったものより進化した結果でしかなく、あくまで例外中の例外だと解釈できる
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9. • 6. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
   • 2024/11/09 23:01
   • 凄いな幻魔拳はサガにも効いたよ
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10. • 7. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
    • 2024/11/09 23:03
    • 9: 2024/11/07(木)
      鳳凰幻魔拳てシャカ以外効かなかったことなかったよね
      格上キラーすぎる
      
      
      TVアニメ版に登場したシャカの弟子である孔雀座の白銀聖闘士のシヴァにも効かなかった(シャカの説法を受け無の状態にある精神には幻魔拳は無力のようだ)。
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11. • • 27. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
      • 2024/11/10 05:55
      • >>7
        罪悪感とか心に隙とかないと効かないっぽいからな
        瞬獄殺とかも似たようなもんだろ
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    • • 48. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
      • 2024/11/10 11:43
      • >>27
        瞬獄殺は精神攻撃じゃなくて豪波動拳のエネルギーを込めた打撃を至近距離から猛スピードで連打する技だぞ
        その連打をするために殺意の波動で身体能力をブーストしてる
        だから瞬獄殺を防ぐには間合いに入らせないか、最初の一撃目をあえて深く喰らって自分の体を貫通させてその後の連打を止めるしかない
        無我の境地に至ったリュウですらそうやって止めるしかなかった
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12. • 8. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
    • 2024/11/09 23:15
    • やっぱり一輝ニーサンはフェニックスが一番だ
      レオ着ても似合ってないから派生やゲームで出てきても
      いまいちテンション上がらねーんだよ
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13. • • 10. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
      • 2024/11/09 23:29
      • >>8
        正直自動復活だけでもレオの黄金よりフェニックスの方が余裕で強いし…金メッキやフェニックス神衣みたいに単純な上位互換じゃない単なるゴールドクロスならフェニックスの性能には及ばない
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    • • 17. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
      • 2024/11/10 01:05
      • >>8
        その一点に関してだけはΩを評価する
        
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    • • 28. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
      • 2024/11/10 05:58
      • >>17
        氷河に水瓶座の黄金聖衣を着せずに
        わけわからんやつに着せて悪霊まで憑依させた仕打ちは
        絶対に許さん
        原作から何度も氷河の元に飛んでいき、都度氷河が纏っていたのに
        あんなに強調していたカミュの意思や子弟の絆とやらは
        どこに消えたんだ
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14. • 9. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
    • 2024/11/09 23:26
    • ゴールドとかシルバーみたいに一定の品質が保証されてるわけじゃないけど色々一緒くたにされて上下の幅がめちゃくちゃ広いんだろうなブロンズは
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15. • • 11. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
      • 2024/11/09 23:34
      • >>9
        使い手の性能や補正を加味しないなら、無限自動復活のフェニックスがあまりにチートで、異次元まで鎖が延びるアンドロメダと最強の矛と盾の着いてるドラゴンがそれに続いてその他はどっこいどっこいか？
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    • • 29. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
      • 2024/11/10 06:00
      • >>11
        無限復活は実際は傷が徐々に修復されるくらいで
        大したことないはずだったけど
        装着者の一輝の不死身の性能と相まって
        バグっておかしくなったんじゃないかと思ってる
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    • • 20. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
      • 2024/11/10 02:14
      • >>9
        妙にカラフルだし
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16. • 12. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
    • 2024/11/09 23:35
    • シャカは昇龍覇もネビュラチェーンも謎に破るし
      防御力なら人類最強かもな
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17. • • 13. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
      • 2024/11/09 23:38
      • >>12
        最強とはいかなくとも攻撃面もクッソ強いもんなぁ
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    • • 58. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
      • 2024/11/11 08:10
      • >>13
        単なる物理では無いので、純粋な破壊力だけならサガとかには負けるんじゃない？
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    • • 30. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
      • 2024/11/10 06:02
      • >>12
        カーン！とかやるけど格上にはパリーンと割られる感じ
        クリスタルウォールやフリージングコフィンに近い
        
        昇竜覇もネビュラチェーンも被るの意味が分からんのだが
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    • • 40. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
      • 2024/11/10 08:19
      • >>12
        神もしくは半神的なのを除くと人間単体比較だと防御も攻撃も
        メンタルも最強じゃないかな？
        
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    • • 53. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
      • 2024/11/10 16:07
      • >>12
        戦闘途中に逃げ出した一輝が 掌の上からすら出れてなかった、戯れ程度の無名の技で幻魔拳みたいな事も出来るからな
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18. • 14. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
    • 2024/11/09 23:54
    • 幻魔拳は最初は精神破壊技だったんだろうけど
      そのうち作者が使い勝手のいい相手の悲しき過去を読者に見せる演出用に多用されるようになったからなあ。
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19. • • 31. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
      • 2024/11/10 06:04
      • >>14
        もしくは読者・視聴者に分かりやすく本人に説明・回想させるため
        秘孔・新一みたいもの
        しかし本人が脳内で再生してる映像をどうやって一輝が知れるんだろう
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    • • 39. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
      • 2024/11/10 07:40
      • >>31
        カノン戦では幻魔拳で自白をさせていた
        あと氷河戦で心の中が読めるみたいなことをやってる
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20. • 15. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
    • 2024/11/10 00:16
    • 技の性能じゃなく使い手次第だよな
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21. • 18. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
    • 2024/11/10 01:23
    • でも、結局一輝も獅子座を選ぶんだから、やっぱ不死鳥よりゴールドがいいって思ってるんでしょ
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22. • • 19. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
      • 2024/11/10 01:41
      • >>18
        獅子座よりかは関わりの深い双子座の方がいいのにな
        誕生日が獅子座だからしゃーないのか
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    • • 33. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
      • 2024/11/10 06:06
      • >>19
        ジェミニは１００％双子でないと着れないから
        一輝には無理だろ
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    • • 56. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
      • 2024/11/10 23:37
      • >>33
        双魚は双子じゃなくていいのにね
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    • • 41. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
      • 2024/11/10 08:23
      • >>18
        物語の設定上黄金にされてるけどスペック的にも愛着的にも
        不死鳥(原作最終盤以降）＞＞＞獅子だと思うけどなあ。
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    • • 46. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
      • 2024/11/10 10:25
      • >>41
        といっても外伝のアサシンとレクイエムでは敵が原作より格上の太古の神が相手だけあって獅子の黄金聖衣もパワーアップしてるし…アニメの黄金魂でも全部の黄金聖衣はアテナの力で進化してるからなぁ
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23. • 21. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
    • 2024/11/10 02:21
    • チャンピオン今週号に、車田本人作の星矢新作公開
      描き切れなかったのか
      ホントに続きをやりたいのか
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24. • 22. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
    • 2024/11/10 03:31
    • フェニックスを神聖衣にするだけのためにエリシオンでアテナが血を垂れ流すハメに…
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25. • • 34. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
      • 2024/11/10 06:07
      • >>22
        いったん甕ににじみ出た血がまた身体に戻るとかワケわからん
        中はグロいことになってそう
        パカンと割れたときは何事もなかったかのように出てくるけど
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26. • 23. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
    • 2024/11/10 03:35
    • まあ何というか話題完全無視するが
      一輝の黄金はどう考えても双子座だよな・・・
      星矢如きに射手座を与えたのが間違え
      相性的に獅子座がハマりすぎなんだよな
      
      射手座はガチの最後の切り札に取っておくべきだった
      ・・・不明なのが一番強いんだよ
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27. • • 24. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
      • 2024/11/10 04:44
      • >>23
        ライトニングプラズマはペガサス流星拳の上位互換だし
        ギリシアまで吹っ飛ばす鳳翼天翔を使う一輝ならアナザーディメンションやギャラクシアンエクスプロージョンの習得も難しくなさそうだし
        確かにそちらの方が合ってるよね
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    • • 35. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
      • 2024/11/10 06:16
      • >>23
        「双子」座だぞ？
        元ネタの神話がカストルとポルックス(ポリュデウケス)だし
        ジェミニはガチの双子か二面性持ってないとダメなんだよ
        仮にも神話とか星座を題材にしてるんだから
        基本は無視しちゃダメだろ
      • 
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        paruparu94

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    • • 38. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
      • 2024/11/10 07:35
      • >>23
        と言うかただでさえ鳳凰座の聖衣は特殊性能で強い上に神聖衣まで昇格して硬さも加わったんだからわざわざ黄金に乗り換える必要がないんだよな
      • 
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        paruparu94

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    • • 55. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
      • 2024/11/10 23:35
      • >>38
        青銅って初期に作られた黄金と違って色々ギミックあるから、硬さ加わったら乗り換える必要がある聖衣ってまったくないよ
        黄金に着替えたら市は毒ギミック使えなくなっちゃう
      • 
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        paruparu94

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    • • 64. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
      • 2024/11/11 10:45
      • >>23
        みんなの誕生日がその星座に該当していたからしゃーない
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        paruparu94

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    • • 69. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
      • 2024/11/11 23:29
      • >>23
        双子もカノンはともかく正当な持ち主のサガは一輝よりペガサスの聖衣を授けたり自分を倒してアテナを救った星矢のほうに思い入れがありそうだしなあ
        それを言ったら獅子なんか一輝とは会ってもいないけど
      • 
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        paruparu94

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28. • 32. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
    • 2024/11/10 06:05
    • 幻朧魔皇拳ってアイオリアのように長時間効果が継続する暗示をかけたりする技で鳳凰幻魔拳の方はトラウマレベルの幻を一瞬見せて精神ダメージ与える技で根本的に全然違う技じゃないの？
      名前が似てるだけで
    • 
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      paruparu94

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29. • • 67. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
      • 2024/11/11 16:30
      • >>32
        幻朧魔皇拳は洗脳する技
        鳳凰幻魔拳は相手の神経をズタズタにする技だぞ
        
        精神じゃなくて神経なのはまあなんだ
      • 
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        paruparu94

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30. • 36. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
    • 2024/11/10 06:29
    • リンかけにも同じ技があったような気がする
    • 
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      paruparu94

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31. • 42. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
    • 2024/11/10 09:09
    • 鳳凰幻魔拳が強そうなのだ
    • 
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32. • 43. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
    • 2024/11/10 09:09
    • この手の搦手がちゃんと同格～格上にも効果あるように描いてるの評価したい
      普通はサガみたいな大ボスと同種の技の撃ち合いになる展開にならない
    • 
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      paruparu94

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33. • 50. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
    • 2024/11/10 13:29
    • 海皇再起の最新刊読んだが
      精神攻撃系の二人カノンとカーサがダックを組んだ嵌め技はエグすぎる
      完全に格上の相手を封殺かよ
      幻朧魔皇拳ってルルーシュのギアスみたいなもので便利過ぎね
    • 
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34. • 51. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
    • 2024/11/10 14:19
    • 昔のスピンオフはアニメ化したけど
      今のは、とんと人気ないね・・・
      飽きられたかな
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35. • • 63. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
      • 2024/11/11 09:38
      • >>51
        同じ過去編にしても、昔のが完成度高すぎてなぁ
        車田自身が書いてるとはいえ、今のスピンオフ過去編のキャラに魅力がない。掲載ページも少ないし
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36. • 54. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
    • 2024/11/10 23:31
    • ニーサンって三歳くらいで紐靴使いこなしてるからな
      スペック高い
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37. • 59. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
    • 2024/11/11 08:19
    • 魔皇拳は教皇だけが使用を許された特別な技だから、幻魔拳より上かな
      幻魔拳と互角に見えるのは、サガが完璧に使いこなせていないからでは
    • 
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38. • • 65. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
      • 2024/11/11 15:21
      • >>59
        と言うか、幻魔拳はぶっちゃけ殺すための技の一バリエーションでしかないけど、幻朧魔皇拳はどっちかと言うとその相手を操るための技だからなんか比較すること自体ちょっとズレてるようには思う
      • 
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39. • 60. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
    • 2024/11/11 08:46
    • 幻朧魔皇拳にはさらに上の幻朧魔神拳があるから
    • 
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40. • 61. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
    • 2024/11/11 09:14
    • この手を技をシャカがやったらエゲツないことになりそう
    • 
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41. • 62. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
    • 2024/11/11 09:36
    • 鳳凰座は再生能力と将来性はあるけど、基本的には青銅だしスペック自体は低いでしょ
      ただ、使い手にもクロスと同じだけの不死性を要求されて、クロスとともに何度でも蘇るようなヤツじゃないとクロスに認められないってだけ
      
      というかぶっ壊れる度に勝手に強化復活するクロスがおかしすぎる
    • 
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42. • 68. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
    • 2024/11/11 20:20
    • カレーとラーメンどっちが美味しいの？
    • 
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43. • 71. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
    • 2024/11/12 17:01
    • 喜国雅彦のパロディ漫画「聖雀士西矢」では、青銅＝一翻、白銀＝二翻、黄金＝役満とクラス分けされていたが（この格差は本家と相似の関係ｗ）、フェニックスは相手に（門前だと）ニ翻役の一通の幻を見させる技を持っていたが、二翻聖雀士にも見破られる代物だった（なお教皇は聖域内の温泉につかっていただけ）
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44. • 72. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
    • 2024/11/13 17:22
    • 暗黒フェニックスは単なるコスプレ？
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