コメント一覧 (92)

1. • 1. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
   • 2025/06/20 22:13
   • 召喚だとバスタードかな？
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2. • • 57. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
     • 2025/06/21 07:46
     • >>1
       海外のファンタジーRPG系統が元ネタだよ
       だから土下座衛門
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   • • 79. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
     • 2025/06/21 21:40
     • >>1
       昔から式神とか飯綱とか護法童子とかある
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   • • 92. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
     • 2025/06/26 17:16
     • >>79
       そこなんよなあ。
       子供向けに限定しても、鉄人28号や電人ザボーガーを考えに入れる必要があるし
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3. • 2. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
   • 2025/06/20 22:26
   • 忍法帖シリーズが1958年で忍者という単語が辞書に載るレベルの大ブームに
     忍法帖シリーズを漫画に落とし込んだ(初期の能力が全く同じ)伊賀の影丸が1961年
     X-メン1963年9月
     アトム地上最大のロボットが1964年6月
     サイボーグ009が1964年7月
     
     この辺りで一度、漫画業界で能力バトルが流行っているな
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4. • • 20. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
     • 2025/06/20 23:37
     • >>2
       荒木飛呂彦もこの時代のバトルものが面白かったから
       流れを戻そうと思って書き始めたとかなんとか言ってたかと思う
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   • • 71. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
     • 2025/06/21 12:54
     • >>2
       現代作品で一番忍法帖に近い作風ってたぶん
       蟻編とか王位継承編で俯瞰した視点で戦いを描いてるハンターハンターか
       エログロ能力バトル物の海外ドラマのザ・ボーイズだよな
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   • • 84. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
     • 2025/06/22 10:25
     • >>83
       >>2を見て無さそう
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5. • 3. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
   • 2025/06/20 22:28
   • 波羅門の家族はJOJOと同時期くらいか
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6. • 4. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
   • 2025/06/20 22:36
   • 召喚バトルは面白かっこいいワタルからだろ
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7. • 5. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
   • 2025/06/20 22:46
   • 火の鳥太陽編だろ
     敵のそもそもの設定が神だからガチで何でもありなのよ
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8. • 6. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
   • 2025/06/20 22:48
   • スタンド名が洋楽から取ってるのがオシャレだと思った
     一番有名なの来たのレッドホットチリペッパーズかね
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9. • • 26. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
     • 2025/06/20 23:47
     • >>6
       いや、ツェッペリさん（レッド・ツェッペリン）でしょ
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   • • 34. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
     • 2025/06/21 00:28
     • >>6
       一部二部からずっと洋楽ネタだぞ
       ディオ、スピードワゴン、ツェペリさん
       バオーの「フェノメノン」もマイケルシェンカー時代のUFOかもしれん
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   • • 41. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
     • 2025/06/21 00:49
     • >>34
       マライヤとかエンヤとかそれっぽいのはあったが
       頭のてっぺんからつま先まで完璧にもってきたのはレッチリが初めてなんやない
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   • • 45. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
     • 2025/06/21 00:59
     • >>41
       もじりなしでならそうかもね。
       個人的にはちょっともじってたほうが好きだったけど。
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   • • 65. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
     • 2025/06/21 09:19
     • >>41
       本体の方もロックギタリストだしな
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   • • 90. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
     • 2025/06/23 18:49
     • >>34
       ほんまに、コイツラがREOスピードワゴン知らん事に驚くわ。
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10. • 7. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
    • 2025/06/20 23:00
    • バビル２世もしもべを召喚してる
      あとそれ荒木飛呂彦が好きだったみたいだし
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11. • • 80. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
      • 2025/06/21 21:42
      • >>7
        バビル二世の元はアメリカアニメの怪獣王ターガンと言う説も
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12. • 8. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
    • 2025/06/20 23:01
    • スタンドというか学ラン着て砂漠含めた世界探訪、超能力バトルはバビル2世オマージュなのは荒木も答えてる
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13. • • 22. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
      • 2025/06/20 23:41
      • >>8
        なんかバビル2世の超能力は瞬間移動は持たせなかったらしいね
        どんなにピンチになっても簡単に逃げられて話が作れないから
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    • • 53. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
      • 2025/06/21 03:39
      • >>8
        『幻魔大戦』かと思ってたけどバビル2世なんだ
        主人公の東丈は学ラン姿に髪の毛が一体化した学帽と承太郎風味
        作者の石ノ森は同郷の大先輩だしそのオマージュかと思ってた
        
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14. • 9. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
    • 2025/06/20 23:05
    • 大友克洋作品の半球状の破壊痕以外で超能力を描きたい、という発想がスタンドになったって言ってるな
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15. • • 87. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
      • 2025/06/23 03:34
      • >>9
        昔の超能力ってもっと限定的だったよね。
        数も数種類しかなくて、それを描くイメージバリエーションもそんなに多くなかった。
        大友克洋が球体のエネルギー波とその破壊痕を描いた。
        オーラもドラゴンボール以前はもっと湯気みたいにユラユラしてたし。
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16. • 10. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
    • 2025/06/20 23:07
    • スタンド召喚て闘将拉麺男の五獣百歩拳みたいなもんやろw
      
      ロボ剣神がゲートオブバビロンだろと言われたのは笑った
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17. • 11. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
    • 2025/06/20 23:12
    • 児雷也豪傑譚の蝦蟇の口寄せとか？
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18. • 12. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
    • 2025/06/20 23:13
    • 能力バトルはまあそうかもね
      細かい先駆者は多々いるけど（忍者漫画やドラえもんなど）ジャンプバトル漫画でギミック使いは「小細工を弄しないと強者に立ち向かえない小物」として描かれることが多かったからね
      タッグ編ペンタゴンやグルドが代表例
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19. • 13. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
    • 2025/06/20 23:13
    • 自分の力の行使であり使役でもある点は目新しいかなと思う
      まあ既出の超能力の擬人化ってほうが一等分かりやすい物言いなんだけどさ
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20. • 14. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
    • 2025/06/20 23:13
    • 砂漠で学生服着た少年が戦う作品をやりたい
      敵とは先祖代々の因縁がある設定にしたい
      そんなわけで先祖の代の話から始めて、いざ学生服の主人公にバトンタッチするときに担当編集から「もう波紋は古いですよ」と言われた
      というのが流れだったと思う
      
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21. • 15. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
    • 2025/06/20 23:17
    • 超常の存在を呼び出す儀式を「召喚」と命名したのは小説家で西洋魔術研究家の朝松健
    • 
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22. • • 16. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
      • 2025/06/20 23:28
      • >>15
        西洋のっていうか、一旦中東に主流が移ってるが、魔術の探究自体は1000年以上遡れますのでローカライズしただけぞ
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23. • 17. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
    • 2025/06/20 23:30
    • 猿漫読めよ。
      能力バトルのトレンドは
      忍術→超能力で継承されてきた。
      スタンドとか念とかは超能力の解釈の範疇。
      能力バトル漫画の金字塔ではあるが、パイオニアではないのよ
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24. • • 28. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
      • 2025/06/20 23:55
      • >>17
        記事で言われてるように、パイオニアとして評価されてるのは超能力に形を与えた部分でないか
        要素を分けずに大きな枠での話を全部にすると、能力バトルの起源は神話って話になっちゃうし
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    • • 31. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
      • 2025/06/21 00:07
      • >>28
        スタンド能力（ビジョン含む）という事ならそうなのだろうけど、厳密に「スタンド能力」が出てくるのはジョジョだけなら、それはパイオニアではないんよ。
        上の方でも言及されているが、荒木先生は横山光輝御大のファンを公言しており、超能力部分は「影丸」「バビル2世」
        それを「スタンドの像が行使する」というのは鉄人28号やジャイアントロボ、マーズといった操縦型ロボット物からの着想でもあると言える。
        何度も言うけどジョジョは名作中の名作だが、能力バトルのパイオニアではないんよ
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    • • 33. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
      • 2025/06/21 00:25
      • >>31
        じゃあ真のパイオニアを挙げてみてよ
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    • • 38. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
      • 2025/06/21 00:34
      • >>33
        まぁ日本なら何度もスレにも上がっている甲賀忍法帖か。
        忍術＝超能力は一般化されており、例えば後発の作品に出ても新しい要素があればオリジナリティとして認められるし、仮になくても一般化されており、「能力バトル物」というカテゴリーにカテゴライズされるべき物なわけよ。
        ジョジョの「スタンド能力（ビジョン）」は能力を可視化したという発明であり、画期的ではあるものの、これは「荒木飛呂彦個人の発明」の枠を出ていない。要はビジョンを出した超能力を使う漫画が新しく発表されれば「これスタンドじゃん」となる訳よ。
        そしてスタンド能力＝超能力な以上、ジャンルとしては能力バトルとなり、それならば先駆者は先にいると。
        勘違いしてほしくないが、パイオニアが一番な訳では無い。更におもしろく、洗練させた作品である事に間違いは無いのだから、能力バトルの始祖はジョジョだ！、なんてマウントを取る必要はないんよ
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    • • 39. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
      • 2025/06/21 00:40
      • >>38
        スレタイはともかく、あなたが「能力バトルのパイオニアはジョジョだ」という決め付けをみんながしてると過剰に反応してるように読めますが
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    • • 42. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
      • 2025/06/21 00:49
      • >>39
        まぁスレタイがそうだからね。
        漫画の始祖は鳥獣戯画だ、いやのらくろだ、みたいな話もあったりしてそんなもんは漫画の面白さとは何にも関係ないから気にする必要はないと俺は思うよ。
        ただ、漫画も戦後から今までの道程があり、昔の作品にルーツがあったのか、と振り返って見るのもまた漫画の楽しみの一つよ。
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    • • 78. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
      • 2025/06/21 19:02
      • >>38
        >これは「荒木飛呂彦個人の発明」の枠を出ていない。
        それはお前が物知らなさすぎじゃねか
        
        >「これスタンドじゃん」となる訳よ
        全編全員そういう能力というならスタンドを想起されるかもだが、
        形を持った超能力という表現、表現の一つとして沢山の作品に取り入れられてるわ
        猿漫猿漫連呼してるけど、頭が古く錆付いてんじゃね
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    • • 77. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
      • 2025/06/21 18:53
      • >>31
        >着想でもあると言える
        それで進歩性が無いとか言ったら、世の中のほぼ全ての発明が進歩性がないってことになるんだが
        
        こっちは別に「能力バトルのパイオニアではない」を否定してないのに、何が何でも人を全否定ようとしとして知能低下しすぎだわ
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    • • 49. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
      • 2025/06/21 02:34
      • >>17
        「忍術漫画」や「超能力漫画」は昔からあったが「能力バトル」というジャンルができたのはジョジョ以降なんだよ
        なぜなら「忍術」や「超能力」などの既存のものに囚われず「スタンド」みたいなその作品独自の能力を設定することがバトル漫画の自由度を拡大して一気に作品数が増えたから
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    • • 51. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
      • 2025/06/21 02:58
      • >>49
        それはロボットにモビルスーツという作内呼称をせっていしたのと大して変わらない話じゃないか？
        
        また各人固有の能力を持つ異能力者同士のバトルという点ならアメコミという流れも戦前から存在する
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    • • 52. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
      • 2025/06/21 03:16
      • >>51
        よりによってリアルロボットアニメという新ジャンルを作った作品を例に上げてどうするw
        お前がやってるのは後からできたジャンルに過去作を当てはめてるだけなんだよ
        「能力バトル」なんてジャンルが無かったジョジョ3部開始当時は「スタンドって何？？？」って感じだったけど今じゃ「そういう名前の能力なのね」と即座に分かるほど共通認識ができてるからな
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    • • 62. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
      • 2025/06/21 09:16
      • >>49
        いやいやそれはおかしいだろ……
        その作品独自の能力設定なんていくらでもある
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    • • 69. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
      • 2025/06/21 09:46
      • >>62
        推理や推察する要素がある物語は昔からあるけど、ポーによって推理小説、探偵小説が成立したようなもんだろ
        
        要素の話でなく利用可能な物語の枠組みや手法の開発
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    • • 70. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
      • 2025/06/21 12:50
      • >>69
        少なくともそれを制定したのはどう考えてもジョジョではないだろ
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    • • 76. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
      • 2025/06/21 18:29
      • >>70
        少なくともそれを制定したのはどう考えてもジョジョ
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    • • 82. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
      • 2025/06/21 21:48
      • >>17
        忍術を訓練で身に着けると言う点は、超能力よりスポ根マンガの魔球に受け継がれてる
        巨人の星が代表だけど、変わってるのは主人公の魔球の方がライバルに攻略されるって所
        その後のスポーツ物では、甲子園とかのトーナメント式が主流になって、次々出てくるライバル校の戦術をいかに打ち破るかって話になる
      • 
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25. • 18. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
    • 2025/06/20 23:33
    • 荒木飛呂彦はスタンドはうしろの百太郎から来てるって言ってなかったっけか
    • 
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26. • • 50. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
      • 2025/06/21 02:36
      • >>18
        発想の元ネタだが中身は別物だな
      • 
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    • • 58. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
      • 2025/06/21 07:55
      • >>18
        名称はスタンドバイミーからって言ってる
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    • • 67. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
      • 2025/06/21 09:31
      • >>18
        最初に悪霊呼ばわりしたりスタプラが喋ったりしてたのもそういうことよな、多分
      • 
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27. • 19. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
    • 2025/06/20 23:37
    • サル漫で言及されてたズバリ忍者もののナルトが流行った時すげえなと思った
      そして作画の相原が描いたムジナは面白かったけどウケるわけねえだろとも思った
    • 
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28. • • 21. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
      • 2025/06/20 23:39
      • >>19
        忍者と妖怪は数十年ごとにめちゃくちゃ流行るらしい
        だからそろそろだと思って狙って妖怪漫画を描き続けてた人もいた
        
        実際に流行ったのは妖怪ウォッチだったけど
      • 
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    • • 32. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
      • 2025/06/21 00:22
      • >>19
        エスパー漫画ってのもジョジョのスタンド編がまさにそうだしな
      • 
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    • • 72. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
      • 2025/06/21 13:14
      • >>32
        荒木飛呂彦は映画から多いに影響を受けてるのは自他共に認めてるし、
        サル漫が提唱するエスパー漫画の象徴である「嫌ボーン」＝スキャナーズのオマージュである事を考えると、
        サル漫理論の能力漫画の系譜は忍術→形や名称が現代風（それでも90年代なので古いが）にアレンジされたのがエスパー物
        とぴったりあてはまるよな
      • 
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29. • 23. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
    • 2025/06/20 23:43
    • まあ超能力+背後霊＆オシャレなデザインだよね
      ターニングポイントになったのはストレングスでこれホラー映画シチュエーション再現にいくらでも使えるじゃん！と荒木が気づいた事だと思う
      チャイルド・プレイ、激突、エルム街の悪夢とようしゃなく
    • 
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30. • 25. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
    • 2025/06/20 23:44
    • 投下しちゃった
      続き
      容赦なくパクってくし
      パクり自体は当時としてはわりと普通
    • 
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31. • • 29. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
      • 2025/06/20 23:57
      • >>25
        まぁ荒木飛呂彦（ジョジョ）の剽窃に近いオマージュエピソードは映画、小説、落語と多岐にわたるからな。
        時代が時代なら叩かれててもおかしくないエピソードもなくはない。
        それでも俺はジョジョは好きだけどね
      • 
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    • • 36. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
      • 2025/06/21 00:31
      • >>29
        永年そう言い続けていつも言い負かされた経験が最後の一文になってそうだね
      • 
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    • • 43. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
      • 2025/06/21 00:52
      • >>36
        いや、元ネタ知ってるぜ、ってイキるのが好きだったんよ。
        ちょっとしたトレースでも叩かれる昨今、昔はよく許されたなぁ、ってそう言う感想よ。
      • 
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    • • 63. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
      • 2025/06/21 09:18
      • >>29
        バオーのウォーケンとかまんまバイオレンスジャックだしな
        関係ないけど当時のジャンプはジャックネタパクり過ぎ
        北斗もブラックエンジェルズも崩壊後の関東だし
        男塾の伊達(甲冑バージョン)もゴッドサイダーの霊気(デビル版)もスラムキングだろ
      • 
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32. • 27. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
    • 2025/06/20 23:47
    • スタンドの登場の時期を考えると、
      楳図かずおの「神の左手悪魔の右手」の「影亡者」を発想として
      取り入れていると思うんだよね。このころ作画の影響も受けているし。
      「黒い絵本」とオインゴボインゴとか。
      
    • 
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33. • 30. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
    • 2025/06/21 00:02
    • スタンドは超能力の擬人化や可視化という発明で、それを能力バトル物に応用したり、ジョジョのフォロワーのやり方を上手く逆輸入したりで進化していったイメージだわ
      ただ、能力って言うか概念バトルになった後より、純粋なパワーでブチのめす3部の方が好き
    • 
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34. • • 35. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
      • 2025/06/21 00:30
      • >>30
        ３部はまだスタンド黎明期だから何だかんだいっても承太郎のごり
        押しで何とかする展開多いしね。まあそのおかげもあってジョジョ
        と言えばまず承太郎ってくらいイメージがついたと思うけど。
      • 
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    • • 40. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
      • 2025/06/21 00:44
      • >>30
        シンプルなヤツは人間が戦いで使う主要な器具の種類と同数くらいでネタが尽きるからねえ
        初見殺しの怪奇なほうに行くしかないよ
      • 
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    • • 46. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
      • 2025/06/21 01:13
      • >>30
        3部ではその可視化で「見えない超能力で鉄の棒を曲げるのではなく、スタンドのビジョンが鉄の棒を曲げている」っていうのをやっていたけど
        結局その後はどんどん普通の超能力になっていっちゃったなぁ
      • 
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    • • 60. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
      • 2025/06/21 09:04
      • >>30
        荒木ってスタンドの能力やルールに対してはフォロワーより拘りないよな
        あくまで面白さ優先というか
        
      • 
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35. • 37. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
    • 2025/06/21 00:32
    • 元祖かどうかは人によって解釈違う点もあるだろうけど間違いなく能力
      バトル漫画として後世に大きな影響与えたのは事実だと思う。
      富樫何か幽遊でも一時期スタンドまんまの展開やってたし（後の念とか
      の能力バトルにもつながる）その富樫の影響受けた漫画家もジャンプに
      は多そうだし。
    • 
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36. • 44. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
    • 2025/06/21 00:55
    • 手塚治虫はやっぱり禁忌なのね
      速攻で消されたわｗ
    • 
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37. • 47. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
    • 2025/06/21 01:30
    • マジかよ、ブラックエンジェルス第二部かと思ってたわ（同時期にゴッドサイダーあるのを忘れて）
    • 
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38. • 48. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
    • 2025/06/21 02:26
    • 漫画とは言ってないのでこの手のジャンルの元祖は山田風太郎だな
    • 
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39. • • 68. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
      • 2025/06/21 09:34
      • >>48
        忍法帖以前の講談とかの忍者作品は忍法の達人で1人で多能力だし
        山田風太郎の忍法帖シリーズは
        ・1人1能力か、もしくはそれ+主にならない補助能力が1つ
        ・相手をどうやって倒すかや戦闘が話の大部分で主軸の話
        ・どんどん人が死ぬ
        ・チームバトル
        
        読むと雰囲気とか何から何まで現代のバトル漫画と同じって分かる
      • 
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    • • 73. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
      • 2025/06/21 13:34
      • >>68
        ・Aに勝ったBが別のCに負けることで話を成立させるトーナメントバトル形式と呼ばれる手法
        ・相手の能力が分からなくて推理する要素
        ・能力の相性バトル
        
        この辺もあるね
        山田風太郎は江戸川乱歩の弟子で元ミステリ作家というのもあってパズル的な側面も強いね
      • 
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    • • 75. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
      • 2025/06/21 15:54
      • >>48
        日本最初のバトルものと言われてる小説
        甲賀忍法帖が能力バトルなのってバグってるよな
      • 
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    • • 81. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
      • 2025/06/21 21:47
      • >>48
        能力バトルの甲賀忍法帖
        オールスターバトルの魔界転生
        と現代オタ文化に対する影響力絶大なのよ山田風太郎
        
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40. • 54. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
    • 2025/06/21 05:44
    • 先駆者は数あるにせよ色々なルールを整備して能力バトルってのはこういうもんだよと分かりやすく提示、ジャンルとして確立したのはジョジョだろうな
      
    • 
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41. • • 89. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
      • 2025/06/23 03:47
      • >>54
        これだと思う。
        
        能力を人型にしたっていうのはルール整備の中の目立つ部分に過ぎない。
        昔の超能力はそんなにバリエーション無かったけど、射程距離とか1人に1つの特殊能力とか縛りを作ることで逆に特殊能力自体は魔法みたいに何でも有りにした。
        
        先にやった奴が凄いんじゃなくて、より発展させられる仕組みを考えた奴が凄い。
      • 
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42. • 55. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
    • 2025/06/21 06:36
    • 呼吸が苦しくなるとスタンドが弱くなる云々は、波紋と関係があるからじゃなくて
      「承太郎は自分に悪霊が”取り付いている”と思っているようけど、自分自身から出ている能力だからお前が苦しいと弱くなるよ」って説明しているだけだと思う
    • 
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43. • 56. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
    • 2025/06/21 07:33
    • 虚無戦記とか石川賢の作品も、能力バトルおおいな
    • 
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44. • 59. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
    • 2025/06/21 09:03
    • ネットは自分が好きな作品を先駆者やパイオニアにしたがる奴が本当に多いからな
      スポーツ漫画だとスラダンから演出や表現などが始まったや変わったと言ってる奴の本当に多いこと
    • 
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45. • • 64. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
      • 2025/06/21 09:19
      • >>59
        本当に詳しいやつに否定されるまでがセットやね
      • 
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    • • 88. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
      • 2025/06/23 03:41
      • >>59
        まあでも影の付け方とか画風がメッチャスラダンな漫画は一時期多かった
      • 
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46. • 66. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
    • 2025/06/21 09:27
    • 映画のドラえもんも能力・召喚バトルに当てはまると言えなくもない
    • 
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47. • 74. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
    • 2025/06/21 15:11
    • 元祖っていうか後世の創作に多大な影響を与えたとは思ってる
      能力バトル自体はもう神話の時代からみんなやってるからな…
    • 
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48. • • 86. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
      • 2025/06/23 02:01
      • >>74
        ジョジョの場合能力バトルよりも「アート的な絵作りとでスタイリッシュなデザイン」と「漫画/アニメ以外のバックグラウンドの多彩さ」の方がキモだろ
        おたくの再生産やジャンプマーケティングが幅を利かせてきていた時代だからこそ異彩を放っていた
      • 
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49. • 83. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
    • 2025/06/22 08:16
    • 能力バトルの元祖はXメンやろ
    • 
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50. • 85. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
    • 2025/06/23 00:11
    • 能力バトル、召喚召喚バトルの元祖
      鬼太郎と悪魔くん？
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51. • 91. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
    • 2025/06/24 13:38
    • 今やジャンル化してるからな、荒木先生は凄いですわ
    • 
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52. • 93. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
    • 2025/06/26 17:58
    • 「波紋」戦からガラッと変わって牢屋で「幽波紋」戦から始まって飛行機内のクワガタ戦あたりまで3部大丈夫か？って思いながら読んでた
      初期はスタンド使い突っ立って喋るだけだったからね
    • 
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53. • 94. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
    • 2025/07/04 01:50
    • さんざん言われてるが、荒木の業績は
      超能力の非万能化と、キャラクターの知性を加えた戦略バトルの確立だろ
      それまでの超能力漫画は、エスパー主人公が複数の超能力を使えたが
      荒木は一人一能力を基本にし、それを逆手にとって戦いの駆け引きを盛り上げた
      たまにご都合主義もあるけど、それす作品の魅力にしてしまったからな
      力量のある漫画家じゃないとできない仕事よ
    • 
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