ファンタジーって書くの大変なんだな

5: 2025/07/25(金)
ファンタジーはやめろ





出典:モノクロのふたり 松本陽介 集英社
2: 2025/07/25(金)
そこで誰でも知ってるナーロッパ10: 2025/07/25(金)
>>2
割と発明だよな
必要に応じて自然発生したシェアードワールド
12: 2025/07/25(金)
タグに西洋と中世入れとけば読者が勝手に脳内補完してくれる
3: 2025/07/25(金)
なろうとかキャラは二の次じゃん4: 2025/07/25(金)
>>3
むしろキャラが全てじゃね?
13: 2025/07/25(金)
富野がダンバイン作る時ガチガチにバイストンウェルの世界観固めてから初めたってあったな5: 2025/07/25(金)

新人漫画家志望さんへ ファンタジー・バトル漫画の持ち込みは基本避けたほうがいい その理由 pic.twitter.com/yw9XWwEnBf
— 大塚志郎 漫画を色々発表中!ぜひご覧ください! (@shiro_otsuka) April 24, 2018
6: 2025/07/25(金)
>>5
ネタが出尽くされてるってあんま関係ない気がするんだよな
エルデンリングはゲームという違いはあるがそんなにファンタジーとして斬新なネタは出していない
ネタが同じでも世界観やら表現力やらのクオリティが高ければ
その先に何が待ち受けてるのかが気になる
7: 2025/07/25(金)
大体は見た目だけ近世ヨーロッパ風で文化習俗食事価値観は現代8: 2025/07/25(金)
舞台が現代世界でもファンタジーでも『キャラ』『物語設定』の二柱で成り立っていて両者をバランスよく説明する必要があるのは共通だと思うけど9: 2025/07/25(金)
現実書くほうが大変だよ
ファンタジーなんか嘘つき放題じゃん
ゲームやなろうのお陰でスキルとかポーションとかなんの説明なく出しても受け入れられるし
11: 2025/07/25(金)
現代もののほうが逆に難しい場合もあるような
要は自分が何を書きたいかだよな
14: 2025/07/25(金)
世界観面倒くさいから色々誤魔化せるゲーム系異世界が楽で大量生産されてるのでは15: 2025/07/25(金)
>>14
普段ゲームやらないからいまだによくわからない
16: 2025/07/25(金)
>>15
要は敵モンスターを倒すと所持金が増えるこういう

出典:彼岸島 松本光司 講談社
20: 2025/07/25(金)
>>16
それは現代物だったような…
17: 2025/07/25(金)
良くも悪くも色々ガバにすることでファンタジーを流行らせたなろう凄すぎるな
なろうがなかったらSF小説と同じくらい廃れてたんじゃないか
19: 2025/07/25(金)
世界観がクソでもキャラだけで突破してるファンタジー漫画腐るほどあるからこの人の錯覚では?
むしろ現代物なら読者が補完してくれるとか甘えたこと言ってる方が心配
21: 2025/07/25(金)
現実世界の経験値が少ないのでファンタジーしか書けないが正解23: 2025/07/25(金)
現実のサラリーマン描写は営業の外回りくらいしか描けない24: 2025/07/25(金)
つまり一番大変なのは現代ファンタジーというミックス26: 2025/07/25(金)
学生は義務教育のおかげで共通体験として説明を省けるってのは分かる
異世界ファンタジーも使いまわされたテンプレートのおかげで同じ事が言えるのでは
27: 2025/07/25(金)
現代もののほうが逆に難しい場合もあるような
要は自分が何を書きたいかだよな
47: 2025/07/25(金)
世界観の説明は必要ないけど色々突っ込まれそうなのが現代劇だと思う
警察は何してんだ的なこと言われるイメージがあるというか…
48: 2025/07/25(金)
>>47
まあそれも世界観というかリアリティライン次第だよ
ニチアサ風魔法少女もので自衛隊何してんの?みたいなツッコミはそうそう無い
58: 2025/07/25(金)
プラネテスでブチギレたJAXA社員もいたなぁ59: 2025/07/25(金)
>>58
あれはその人の今関わっている事業を踏まえると何故そんな発言したのか良くわかるという
22: 2025/07/25(金)
世界観と言ったのは情報小出しでいいんだよ
最初から全部説明しろと言うのはつまらん
25: 2025/07/25(金)
>>22
それやっちゃうと良い先の展開思い付いた時の帳尻合わせに支障あったりするしね
ちょっとづつ明かすというか展開に合わせてちょっとづつ生やすのが正解だと思う
30: 2025/07/25(金)
案外設定とかって後付けだったりする事も多いのでは
明確に決めてても忘れてたり
31: 2025/07/25(金)
まあ読切や短期集中でもない限り想定通りで終わらないから
おおまかな流れだけのがやりやすい気はする
28: 2025/07/25(金)
世界観は説明入れるタイミングが重要
出典:ギャグマンガ日和 増田こうすけ 集英社
32: 2025/07/25(金)
設定を密に組みつつ
それをくどくど説明せずに絵とかドラマ演出
セリフの中に織り込んでみてる人に想像させるとうまく行くけど
たいていはくどくど説明しがち
33: 2025/07/25(金)
日本で一番売れたファンタジーは進撃の巨人か34: 2025/07/25(金)
>>33
ちなみに世界で1番売れたファンタジー作品は聖書
35: 2025/07/25(金)
>>34
これよく言われるけど娯楽じゃないから別物じゃね
本全体だと教科書が上位になっちゃうぞ
36: 2025/07/25(金)
そもそも1番売れたファンタジー漫画はワンピースでは?
そもそも1番売れたファンタジー漫画はワンピースでは?
37: 2025/07/25(金)
理想を言えばナウシカとかうまいよな
くどくど説明してる感じはしないのに独自の世界観が密に展開する

38: 2025/07/25(金)
ナウシカで言うと虫使いとかは1巻からずっと忌み嫌われる存在として出てくるけど
彼らが昔王虫狩してた武器商人の末裔だとかいう設定は結構後に成らないと出てこなかったりするが
これがつまんないなろう系だと最初からくどくど説明しがち
39: 2025/07/25(金)
一番重要なのはそれっぽさなんだよね
彼岸島とかもうそういう作品だからで違和感ない
40: 2025/07/25(金)
バトル物は画力の上限が果てしないので難しい41: 2025/07/25(金)
進撃の巨人なんかバトルものだけど画力も含めてバトル自体はしょぼい
アニメは別次元だけど
進撃はあのミステリサスペンス要素とかが受けたんだろう
42: 2025/07/25(金)
進撃も序盤からタイムリープしてる?っぽい伏線あったしね43: 2025/07/25(金)
そう考えると進撃の巨人って丁度いいファンタジーだったんだな44: 2025/07/25(金)
>>43
巨人以外のファンタジー要素少なくてしかもその巨人を使える人が限られているもんな……
45: 2025/07/25(金)
設定は作るだけ作ってむしろ語らない秘密にした方が読者の好奇心を引き出せるから
あえて不親切な位説明しないのもあり
その代わりに人間ドラマは必須だけど
46: 2025/07/25(金)
キャラの魅力>凝った世界観
っていうのも結構重要な要素でもあると思う
51: 2025/07/25(金)
例えばフリーレンとかは凄くオーソドックスなファンタジー世界だけど
人間ドラマがしっかりしてて現代人が見ても共感できる等身大の話だったりしてそこが差別化出来たんじゃないかと思うけど
49: 2025/07/25(金)
思うにありふれた世界観お決まりの内容でも
人間ドラマが面白ければいいんじゃないか
世界観が王道なら主人公とか登場人物を奇抜にしてバランスとるとか
52: 2025/07/25(金)
能力バトル物は能力にツッコミどころが生まれると一気にネタ寄りの扱い受けるし
いやそれおかしいよね!?って読者がならないことは大事
53: 2025/07/25(金)
>>52
そっちの方が勢いあってウケてるイメージ
54: 2025/07/25(金)
ドラゴンボールもジョジョも色々有名な矛盾あるもんな55: 2025/07/25(金)
読者としちゃ多少の粗があっても面白さを優先した作りにしてほしい57: 2025/07/25(金)
必要なのは矛盾の少なさじゃなくてオリジナリティ56: 2025/07/25(金)
まあ理屈の前に見せ方描き方ってことなんだろうな…
漫画だとそれが顕著にでるというか…
引用元:https://www.2chan.net/

コメント
コメント一覧 (60)
paruparu94
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なろうがいい例
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なんとかして特色を出したいって事じゃねーの?
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昔ほど全少年が一度は通る鉄板ゲームではなくなったけどそれでもなんやかんや日本人がイメージする勇者が魔王討伐を目指す剣と魔法のファンタジーのテンプレではある
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ダンジョン飯や初期フリーレンあたりはウィザードリィやドラクエみたいなベタなRPGの世界観を使いながら、切り口を変えることで話作りしてたし
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冒険者が銃とか使わない理由にもなってるし別個に軍隊がいるのもいい
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好きな自分ルールを付与できるファンタジーの方が書きやすいし面白くしやすいような気がする
ドラゴン桜とか思いついても面白くできるイメージ全然湧かん
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だって嘘つき放題だもん。
現実ベースも書いたけど
「インハイ予選に怪我した友達の代わりに試合に出る」
って書いただけで
「選手登録は春ごろに終わってて出れませんよ」
とか私よりくわしい読者様が出てくる。
私もなんとなくそういう決まりがあるだろうとは思ったが⋯⋯調べてもよくわかんなかったので書いたらこのざまw
私がなんとなく掴んだコツは
「現実を舞台にしつつも、現実的なことはなるべく書かない」
というキャラを前面に押し出すような書き方に変わったよ。
paruparu94
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ぶっちゃけそういう苦労話はオレスゲー自慢にしか受け取られないから辞めた方がいいよ
誰だか知らんけど
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現実でも特殊な状況だったり仕事や物を面白くしつつ分かりやすく伝えなきゃダメだし
現実だからって何も考えずに説明したら技術書かな?ってなるから分かりやすくまとめてそのままだと漫画にする意味がないからトラブルとか特殊な状態を添えて面白くする
paruparu94
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だからこそ作品数多くて競争率高いわけだし
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もう時代劇や落語の江戸時代とか昔のスペオペやSFの遠い未来みたいな舞台立ての一つとして確立しちゃってる
だからかつてそれらがそうだったみたいにワンアイデアでそこそこ面白いものができちゃうんだよな
paruparu94
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技術革新とかでズレが生じたりで突っ込み所が増える懸念はある
かといってファンタジーって言われてるように競合が多いのよね
よっぽど個性を出せるか既存の世界観を面白く魅せるアイデアで
差別化する自信があればってトコかね
paruparu94
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キャラクターも世界観も柱として機能していないくらいスッカスカの虚無だ
なおアカ先生曰く膨大な資料があるそうだ
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料理できなきゃ痛い目を見ちゃうと思うぞ
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ファンタジーばかり持ち込まれて
見飽きた編集の壁が通りにくいってのが含まれてないかと思う
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↓
大塚志郎「映画はクソ!漫画家の方がアイデア頑張ってる!映画はクソw」
↑このツイートから、大塚志郎は信頼してない
paruparu94
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明らかにファンタジー向いてる人と現代風が向いてる人いるもん。
噛み合ってない作品はだいたいすぐ打ち切られるし
paruparu94
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書いてると現代社会って個人の行動がガチガチに縛られてるんだなってのがよくわかる
現代なんてそこら中に監視カメラあるから、小説でそれを念頭に置くと主人公なんてまったく自由に動かせん
paruparu94
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ファンタジ-画像
条件は必須とは言え
本当に現実って余裕でファンタジ-超えてるよなってのが困る
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世界観を一から作るけど、結局は話がつまらなくてコストの無駄という
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説明しなくても読者に伝わりやすいってのは圧倒的アドバンテージだし客釣りやすくするために流行り要素混ぜるのが主流
あと斬新な設定ってのは話考えるカロリーも高いんだ
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みんなドラクエやFFの世界観知ってるよね、あれだよって前提の世界観だったけど
今やなろうでなーろっぱを知るってぐらいのど定番になったな
今更剣と魔法の世界でエルフやらオークがいてもなんで?と思う読者はいないだろう
paruparu94
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その上でシェアワールドは逆にファンタジーであったほうが
現実に関する価値観の呪縛を取り払えるため好まれる
需要と供給ってことだ
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はい論破
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現実の方が傑作だから、参考になる要素が少なくなるほど難しくなる。
産みの苦しみがわかるなら、モドキでさえ簡単と言う言葉は口にできなくなる。
paruparu94
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どんなに凝ってても面白さに関わらない設定なんかもあるし
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