日本産ファンタジーの草分け的作品「ドラクエ」「ロードス島戦記」「バスタード」あと一つは？？？

2025/10/05

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1: 2025/10/04(土)

日本産ファンタジーの草分けの4つ目を決めたいんだけど

2: 2025/10/04(土)

3: 2025/10/04(土)

アンジェリークでしょ

4: 2025/10/04(土)

ピグマリオ(1978年)

5: 2025/10/04(土)

6: 2025/10/04(土)

>>5

日本書紀とか古事記とかも入ってきちゃうので…

16: 2025/10/04(土)

十二国記かな

7: 2025/10/04(土)

ウィザードリィが入ってないじゃん

8: 2025/10/04(土)

>>7

海外産だろ

9: 2025/10/04(土)

ここまでクトゥルフ神話がメジャーになったのはラプラスの魔のおかげ

10: 2025/10/04(土)

バスタードは日本産で良いのか？

いや作者は日本人だろうけど洋食を日本人が料理したようなもんじゃね

17: 2025/10/04(土)

それを言ったらDQだってウィザードリィ+ウルティマだし

ロードスだってD&Dでしょ

18: 2025/10/04(土)

そもそも西洋ベースな物を日本産で探そうとする方が無理があるのでは

和風ファンタジーならともかく

19: 2025/10/04(土)

現代日本人が想像するファンタジーの元ネタになったものってことだろ

24: 2025/10/04(土)

和風やアジアンでなくて日本産洋風ファンタジーってことか

47: 2025/10/04(土)

多分日本の洋食のように日本産の

西洋風ファンタジー作品の事を言ってるんだろう

だったらリボンの騎士とかサリーちゃんとか

プリンプリン物語とかダンバインとか

11: 2025/10/04(土)

スレイヤーズじゃないの？

58: 2025/10/04(土)

レイアースが初めて見た異世界転生だったな

当時はなろうなんて概念無かったけど

12: 2025/10/04(土)

草分けってレベルならリボンの騎士とか魔法使いサリー(魔法少女)とか

ポールのミラクル大作戦(異世界転移)とかになるのでは

13: 2025/10/04(土)

マダラかフォーチュンクエストかハーメルンのバイオリン弾き

22: 2025/10/04(土)

現在のイメージとしての冒険者ギルドの雛形を作ったフォーチュンクエストを強く推す

14: 2025/10/04(土)

宮崎アニメは

15: 2025/10/04(土)

>>14

それでいいよな

他のはロボットものでよいだろ

20: 2025/10/04(土)

悪役令嬢ものの中世フランス風ファンタジーってベル薔薇が起源だったりするんだろうか

21: 2025/10/04(土)

>>20

貴族娘が恋愛バトルする世界観は19世紀英文学の高慢と偏見とかで一大ジャンルになってる

繋がりははっきり知らんけどその辺は昭和の漫画家とかも読んでるだろうとは思う

23: 2025/10/04(土)

どこまで古いの考慮するかによるけど

ドラクエやバスタード入る年代としてならダンバイン外せないんじゃね

26: 2025/10/04(土)

ダンバインはドラクエより前に剣と魔法と巨大ロボやってるからすげーよな

25: 2025/10/04(土)

グイン・サーガじゃ駄目か？

28: 2025/10/04(土)

グインサーガ（1979年9月～）は入っても良いと思う

29: 2025/10/04(土)

ドラクエとほぼ同時期だがアルスラーンも入っていいと思う

けど洋風ではない

30: 2025/10/04(土)

31: 2025/10/04(土)

ナルトの作者がファンタジー描こうとしたら

日本にはもうバスタードとベルセルクがあるって編集に言われた

32: 2025/10/04(土)

>>31

それで生まれた和風ニンジャファンタジーがそれらを超える売上叩き出したし

結果としては良かったのかもな

33: 2025/10/04(土)

ブレイクスルー的な作品ならスレイヤーズ一択じゃねえかな

35: 2025/10/04(土)

>>33

オタクしか知らんやつでは?

36: 2025/10/04(土)

>>35

言うて当時ですら何作品もアニメ化して劇場映画化していたから微妙な線ではあるのかな

37: 2025/10/04(土)

>>35

その理屈だとバスタードもロードスも似たようなものでは……？

38: 2025/10/04(土)

バスタードは仮にも週刊少年ジャンプの黄金期の連載だったからなぁ

27: 2025/10/04(土)

草分けというからには後世に影響を与えていなければならぬ

39: 2025/10/04(土)

後世への影響って事で言えば

魔法等に関するあれこれを設定した上でそれを作中で色濃く出していく

このスタイルがいけるってなったのは間違いなくスレイヤーズとオーフェンの影響だと思う

50: 2025/10/04(土)

バスタードの影響つよいところは鈴木土下座衛門への反省

出典：BASTARD!!　萩原一至　集英社

40: 2025/10/04(土)

ファンタジーの世界を創作したという意味では

まだ魍魎戦記マダラとかのほうが

西洋風じゃないけど

41: 2025/10/04(土)

実はドラクエはけっこう後発もいいところで

当時のPCゲーマーからすると随分と古臭いゲームだなという感じではあった

42: 2025/10/04(土)

>>41

そうか？

ドンパチバトルしかないファンタジーものにストーリ組み込んでRPGと呼ばれた和製品の元祖だが

43: 2025/10/04(土)

ドラクエは一般層にRPGとファンタジーを広めたという点が大きくて

源流がウィザードリィやウルティマ、夢幻の心臓などあったとしても

和製ハイファンタジーのパイオニアがどこかって言われるとドラクエになると思うよ

44: 2025/10/04(土)

候補が見つかりました

審査をお願いしまーす

59: 2025/10/04(土)

>>44

OVAとかのちの影響とか言われてもややこしくなる

45: 2025/10/04(土)

>>44

まあ俺は好きだぜ？

46: 2025/10/04(土)

ビキニアーマーしか印象ないというかストーリーあったっけか

48: 2025/10/04(土)

日本のファンタジーは

ダーククリスタルと指輪物語とD&Dと

ハリポタに影響受け過ぎだろう

49: 2025/10/04(土)

>>48

そりゃ西洋風ファンタジーはそうなる

それだけのこと

52: 2025/10/04(土)

ダンジョン飯はわかりやすくウィズのオマージュやな

51: 2025/10/04(土)

エルフの草分けなら間違いなくロードスなんだが

53: 2025/10/04(土)

ゼルダが最高だ　世界中が知ってるし

54: 2025/10/04(土)

ドラゴンクエストは魔王と勇者という概念を発明した

ロードス島戦記はエルフ（耳長スレンダー）とダークエルフ（銀髪色黒巨乳）の基本的な造形を完成させた

バスタードの発明は…　なんかかっこい呪文詠唱かな

55: 2025/10/04(土)

ドラクエのなかでも3が一番影響力ある印象だな

57: 2025/10/04(土)

>>55

勇者のデザインとか長い間３勇者が基本だったねぇ

56: 2025/10/04(土)

ウィズやウルティマじゃ一般的な普及は無理だな

鳥山明のデザインの功績はかなりデカい

引用元：https://www.2chan.net/

タグ：: #漫画; #ドラゴンクエスト

コメント一覧 (176)

- 読み込み中

- 34. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
- 2025/10/05 10:02
- ドルアーガの塔は舞台こそ中世ヨーロッパ風異世界ではないが
  いわゆる洋風ファンタジーの要素を一通り揃えているし
  アーケードは勿論、ファミコンでもブームになったから結構影響大きいと思う
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  paruparu94
  
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- - 76. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2025/10/05 13:32
  - >>34
    ドルアーガの塔（1984年）は隠し要素の元祖って感じ
    ワルキューレの冒険（1986年）とかドラクエ（1986年）からファンタジー人気が出たんだと思ってる
    
    洋風ファンタジーの要素を〜って言うなら、グインサーガ（1979年）の方が先だし、クリエイターに与えた影響が大きい
    （クトゥルフ要素とか宇宙船とか、SF要素もあるけどw）
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    paruparu94
    
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- - 91. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2025/10/05 14:27
  - >>34
    ドルアーガの塔、ドラゴンバスター、ドラゴンスピリットあたりのナムコ作品はファンタジー色強かったよな
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    paruparu94
    
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- - 136. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2025/10/06 07:50
  - >>34
    ギルガメシュでメソポタミアだっけ
    まあ鎧とか普通にヨーロッパ風で、あまり時代とか気にしてない気がしたけど
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    paruparu94
    
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- 37. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
- 2025/10/05 10:09
- ドラえもんでしょ
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  paruparu94
  
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- - 44. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2025/10/05 10:36
  - >>37
    ドラえもんはS(少し)F(不思議)だぞ
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    paruparu94
    
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- 43. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
- 2025/10/05 10:34
- 漫画ならピグマリオ、アニメならダンバインは固いだろ。
  ゲームだとドルアーガの塔だろな。日本三大RPGはみんな同時期だが、ほんのちょっと早いのと知名度の面で。
  あとは小説となると…グインサーガ？
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  paruparu94
  
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- - 64. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2025/10/05 12:02
  - >>43
    アニメならダンバインの5年前に西洋ファンタジーアニメ燃えろアーサーというのがあってだな
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    paruparu94
    
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- - 137. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2025/10/06 07:52
  - >>64
    それならリボンの騎士もあるからね
    ピグマリオもそうだけど、少女マンガは割と古くからファンタジー物をやっている
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    paruparu94
    
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- 46. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
- 2025/10/05 10:41
- 指輪物語はずっと昔に書かれてる。ハガードの探検系も重要なルーツだと思う
  山田風太郎も、夢枕獏も
  永井豪・横山光輝作品も膨大で多くのアイデアをファンタジー界に入れてる
  
  剣と魔法の融合・宗教ネタは孔雀王がかなりしっかり手本を固めた気がする…知らない先工作があるかもしれないけど
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  paruparu94
  
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- - 138. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2025/10/06 07:58
  - >>46
    指輪物語の原点であるホビットの冒険より、ヒロイックファンタジーの元祖英雄コナンシリーズの方が先
    作者のロバート・E・ハワードはラブクラフトの友人で、ヒロイックファンタジーとクトゥルー神話も関係は深い
    そしてヒロイックファンタジーとスペースオペラの両方に影響を与えているのがE・R・バローズの火星シリーズ
    孔雀王は夢枕獏とかの伝奇アクション小説の影響を受けてるな
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    paruparu94
    
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- 47. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
- 2025/10/05 10:43
- マニアックだけど大穴で『ゴクドーくん漫遊記』
  作者のほうがいろいろ有名だけどね
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  paruparu94
  
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- - 65. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2025/10/05 12:03
  - >>47
    あれはパロディギャグありきの作品なんで
    間違っても草分けに挙がる名前ではない
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    paruparu94
    
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- 52. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
- 2025/10/05 11:10
- それを言ったら昔話や神話になっちゃうぞ
  竹取物語をファンタジーと思うか？って話だな
  
  龍も鬼も出てくる間違い無くファンタジーだからな
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  paruparu94
  
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- - 139. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2025/10/06 08:00
  - >>52
    現代のブームの元や作品群に影響を与えているのは何かって事だからね
    古典作品は草分けと言うよりも、それらが描かれるための素地
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    paruparu94
    
    がしました
- 56. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
- 2025/10/05 11:24
- 雷火を推したい
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  paruparu94
  
  がしました
- 57. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
- 2025/10/05 11:25
- バスタードアニオリで終わらせてくれんかな
  アンスラ倒した後天使出さずにまとめてくれるだけでいい
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  paruparu94
  
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- - 101. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2025/10/05 16:42
  - >>57
    ネトフリ？のアニメはどこまで行ってるのかな？
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    paruparu94
    
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- 58. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
- 2025/10/05 11:36
- 草分けの意味を初出部分を重要視するか基礎を築いた部分を重要視するかで意見わかれちゃうな
  多少後発でも知名度高くて後への影響強かった作品あげるのが趣旨にあってると思う
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  paruparu94
  
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- - 70. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2025/10/05 12:39
  - >>58
    話の肴にしてるから
    意見が分かれるくらいで丁度いいんだよ
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    paruparu94
    
    がしました
- 61. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
- 2025/10/05 11:51
- この手探りからの、有象無象の混沌としたいい時代だったなぁと思う
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  paruparu94
  
  がしました
- 67. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
- 2025/10/05 12:22
- ハイドライド(小声)
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  paruparu94
  
  がしました
- - 73. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2025/10/05 13:19
  - >>67
    ドラゴンスレイヤー(さらに小声)
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    paruparu94
    
    がしました
- - 78. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2025/10/05 13:40
  - >>67
    「主人公が歩いてるだけ」というエンディングは画期的だったなぁ
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    paruparu94
    
    がしました
- 68. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
- 2025/10/05 12:24
- 特定作品じゃないけど末弥純、天野喜孝、米田仁士その他の挿絵やイラストの影響はデカいよな
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  paruparu94
  
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- - 82. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2025/10/05 13:55
  - >>68
    米田仁士はファンタジーよりもSFのイメージのが強い
    末弥純はメガテン、天野喜孝は吸血鬼ハンターDとグインサーガのイメージ
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    paruparu94
    
    がしました
- - 95. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2025/10/05 16:18
  - >>82
    末弥純はウィザードリィとウルティマでメガテン関係あったけ？
    メガテンは金子一馬しか知らん
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    paruparu94
    
    がしました
- - 110.
  - 2025/10/05 18:52
  - このコメントは削除されました。
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    paruparu94
    
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- 69. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
- 2025/10/05 12:27
- ベルセルク初掲載が89年でびっくりする
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  paruparu94
  
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- - 80. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2025/10/05 13:46
  - >>69
    三浦建太郎『ベルセルク』の初掲載は1988年やぞ
    月刊コミコミの投稿作や
    
    月刊コミコミは『アウトランダーズ』や『エルフ17』が連載してた漫画雑誌として知られているが、廃刊
    
    月刊コミコミ → 月刊アニマルハウス → ヤングアニマルって、ベルセルクは掲載誌が移り変わった
    （コミコミ、アニマルハウス、ヤングアニマルの３誌とも白泉社）
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    paruparu94
    
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- - 111. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2025/10/05 19:07
  - >>80
    ベルセルク開始って昭和なんだ…マジか…知らんかった…
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    paruparu94
    
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- 71. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
- 2025/10/05 12:51
- ドラクエとかフォーチューンクエストって始祖や草分けというよりはそれより古い作品から良いとこ部分を根付かせてそれが今のなろうにパクられまくってるのを見れば中間的位置だろうからどちらかと言えば中興の祖の方が近い気もする
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  paruparu94
  
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- - 140. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2025/10/06 08:03
  - >>71
    ドラクエは中興と言うより、日本の一般層に幅広くRPGを広めたって所
    世界観は当時の人にも親しみやすいおとぎ話的なファンタジーとも言える
    フォーチュンクエストは、当時すでに幾つもあった作品の中でちょっと知られてるってくらいだろ
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    paruparu94
    
    がしました
- - 148. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2025/10/06 11:15
  - >>140
    フォーチュンクエストはTRPGにおけるキャラクターシートをフィードバックさせた冒険者カードを登場させたりゲームをパロディ的に世界観に反映させるって手法を取った最初期の作品でゲーム世界転移·転生ものを語る上ではまあ外せない作品だとは思う
    ファンタジー全般まで話広げるとビミョーな立ち位置だけど
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    paruparu94
    
    がしました
- - 156. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2025/10/06 15:14
  - >>140
    原点ではなくこれからより発展する段階の位置にいて間口広めてんだから普通に中興だっての
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    paruparu94
    
    がしました
- - 172. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2025/10/07 07:19
  - >>156
    中興の祖って言う場合、危機的状況を打開して国を立て直した君主とかの意味合いになる
    例えば７０年代に数が減って閉塞状況にあったロボットアニメの中で、ガンダムは中興の祖と言えるかもしれない
    でも海外で流行ってた物を日本で広めたとか言うのは違うかと
    まあそんなにこだわらんでもいいと言えばいい事だけど
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    paruparu94
    
    がしました
- 72. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
- 2025/10/05 13:13
- 今のジャパニーズ・ファンタジーの源流はなんだろうなぁ
  元々はアメリカのヒロイック・ファンタジーとTRPGだろコナンとかエルリックとかD&Dとかの影響からだろう
  その流れで行くとグイン・サーガとかかな早川とか創元の辺りからだろうな
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  paruparu94
  
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- - 81. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2025/10/05 13:52
  - >>72
    エルリックを入れるなら、光の王（ゼラズニイ）も入れるべき
    1967年に発売された「転生もの」や
    科学の力で転生を繰り返して、人間が神になる設定やで
    （ただし、西洋ファンタジーじゃなくて仏教ファンタジーだけどw）
    
    あと、忘れちゃいけないのがニーヴンな
    「魔力＝マナ」って設定したのはニーヴンやで
    マナって言葉を使ってる作品は、みんなニーヴンの設定を使ってるだけなんだよな
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    paruparu94
    
    がしました
- - 171. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2025/10/07 07:13
  - >>81
    マナは太平洋の島々で信じられていた概念が元らしいけど、和製ファンタジー独自の要素として「真名」の字を当てる場合もある
    単なる魔力源と言うだけじゃなくて、言霊的要素も入って来るわけだね
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    paruparu94
    
    がしました
- - 86. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2025/10/05 14:17
  - >>72
    ムアコックワールドは初期のFF辺りの作品に色濃い印象
    同じ天野喜孝起用のせいかもしれないけど
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    paruparu94
    
    がしました
- 77. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
- 2025/10/05 13:37
- ドラクエとロードス島戦記はわかるけどそこにバスタード入れるならスレイヤーズもダンバインも入っちゃうんだよな
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  paruparu94
  
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- 79. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
- 2025/10/05 13:43
- 十二国記はやっぱ1段下がるかな知名度的に
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  paruparu94
  
  がしました
- - 92. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2025/10/05 14:31
  - >>79
    アニメ化以前の十二国記はここでコメする人たちとは読者層が違う感じ
    剣と魔法の世界でもないし、設定厨な女性作家ならではの面白さだけど
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    paruparu94
    
    がしました
- - 96. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2025/10/05 16:21
  - >>79
    「十二国記」は今の「薬屋のひとりごと」まで続く
    中華ファンタジーの草分けのイメージ
    中国の王朝をモチーフにした架空の国が舞台のファンタジーて女性の方が好きだよね
  - 0
    
    paruparu94
    
    がしました
- - 97. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2025/10/05 16:27
  - >>96
    中華ファンタジーだとふしぎ遊戯が先に挙がりそう
  - 0
    
    paruparu94
    
    がしました
- - 100. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2025/10/05 16:41
  - >>97
    調べたら両方１９９２年だな
    早めにアニメ化してるふしぎ遊戯の方が知名度は高そうだけど
  - 0
    
    paruparu94
    
    がしました
- 83. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
- 2025/10/05 13:57
- 「大魔王」って今はナーロッパの定番だけど、昔はハクション大魔王とか大魔王シャザーンとかアラビアのイメージだったんか？
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  paruparu94
  
  がしました
- - 98. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2025/10/05 16:28
  - >>83
    大付くなら下に普通の魔王もいるだろうけど
    普通の魔王は
    魔族という架空の種族の王であるパターンと
    神の敵である悪魔の支配階級＆貴族のパターンがあるな
    本来日本では仏敵であるマーラー様を指す言葉で
    信長の自称した第六天魔王もコレ
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    paruparu94
    
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- - 114. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2025/10/05 19:52
  - >>98
    当時の大名にとっての第六天魔王ってマーラじゃなくて、太平記とかの軍記ものの下敷きになってる中世神話の第六天魔王じゃないかな
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    paruparu94
    
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- - 175. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2025/10/12 15:44
  - >>98
    「第六」「天魔王」だから微妙に違うぞ？
    大魔王だと、DQ3のゾーマと、それを元にしたと思われるダイの大冒険の影響がデカいだろ。
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    paruparu94
    
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- - 141. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2025/10/06 08:06
  - >>83
    そこら辺は魔王と言ってるけど、元はアラジンと魔法のランプのランプの魔神だからな
    まあ魔物の中では偉くて力があるってくらいの意味合いか？
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    paruparu94
    
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- 84. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
- 2025/10/05 14:09
- 日本産ファンタジーて草分けだの影響だの言ったら『竹取物語』超えるの無いだろ
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  paruparu94
  
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- - 142. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2025/10/06 08:07
  - >>84
    クエストはあるけどバトルは無いからなぁ
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    paruparu94
    
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- 85. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
- 2025/10/05 14:13
- フォーチュンクエストじゃない？
  挙がってる中では今のファンタジー感に一番近い
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  paruparu94
  
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- 87. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
- 2025/10/05 14:21
- ドラクエは大ブームをもたらしたので草分けと言うより、ファンタジー作品黎明期の代表作。
  『草分け(パイオニア)』とはまだブームにすらなっていないイメージ。
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  paruparu94
  
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- 93. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
- 2025/10/05 14:45
- レイアースは3人とも4んで飛ばされたり別人格の中に入ったりしたわけじゃないから
  転生とは言わなくね？
  異世界転移でしょよく転生と転移混ぜちゃってる人多いよね
  90年代は多かったね転移モノ
  戻れたり戻れなかったり行き来できるパターンだったりいろいろ
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  paruparu94
  
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- - 99. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2025/10/05 16:33
  - >>93
    ファンタジー異世界で前世（現代）の記憶思い出す作品の元祖てなんだろうね？
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    paruparu94
    
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- - 106. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2025/10/05 18:21
  - >>99
    元祖かはともかく現在のなろうでのブームにつながった原点としてはログ・ホライズンって言われてたと思う
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    paruparu94
    
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- - 113. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2025/10/05 19:49
  - >>106
    なろうが流行ったのはレインじゃねぇかな
    出版までこぎつけたラノベ系Web小説として目標になった
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    paruparu94
    
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- - 120. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2025/10/05 23:59
  - >>113
    どっちも転生物じゃなくね？
    レイン、現実の地球に行ったことはあるけど戻ってきた異世界人だし
    ログホラはゲームキャラに転生と言えなくもないけど
    異世界に転生でなくゲーム世界にゲームキャラとして閉じ込められるてる話だし
    異世界に赤子として生まれて前世（地球）の記憶があるとは言えないかと
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    paruparu94
    
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- - 124. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2025/10/06 04:39
  - >>120
    その後オーバーロード、無職転生、転スラと続くわけだけどじゃあどれを原点とするかって考えるとまあ難しいところだと思う
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    paruparu94
    
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- 94. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
- 2025/10/05 14:56
- ドラクエ　グイン・サーガ　天野喜孝。
  アルスラーン戦記はグイン・サーガの影響をもろに受けた作品と当時言われてたな
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  paruparu94
  
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- - 169. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2025/10/07 07:08
  - >>94
    グインサーガで何巻にもわたる長編ファンタジーが日本でも書けるって素地を作ったのは大きい
    でも海外ヒロイックファンタジーを意識して書かれたグインに対して、アルスラーンは歴史を元にしてるから、内容面ではそれほど影響は無いかと
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    paruparu94
    
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- 104. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
- 2025/10/05 17:32
- その後への影響なら
  ロードス島
  スレイヤーズ
  ベルセルク
  ゼロの使い魔
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  paruparu94
  
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- 105. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
- 2025/10/05 17:39
- バスタードは扱いが悩むわ。当時は好きすぎてヤバイくらいハマってけど今の時代だとDSのキャラやギャグが寒かったりで現代基準だと通用しない作品になってしまってるんだよな。
  完結してないのもマイナス
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  paruparu94
  
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- - 115. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2025/10/05 20:03
  - >>105
    バスタードのギャグってだいたい他作品ネタのオマージュなんだよな
    そういうところでパイオニアってよりフォロワー要素を強く感じちゃう
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    paruparu94
    
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- - 143. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2025/10/06 08:11
  - >>105
    作品の感想がどうだろうと、ジャンプと言う大メジャー誌連載で、仰々しい詠唱でド派手な魔法ぶっ放すってイメージを広めた功績は否定できないから
    完結してるかどうかも関係ない
    グインサーガとかベルセルクだって終わってないし
    多分、作者が生きててもね
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    paruparu94
    
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- - 155. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2025/10/06 14:52
  - >>143
    器の力ってことだな
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    paruparu94
    
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- - 157. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2025/10/06 17:25
  - >>143
    ベルセルクは時代を選ばない作品だからなぁ
    今でも圧倒的におもろいし
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    paruparu94
    
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- 108. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
- 2025/10/05 18:31
- 日本昔話
  シナリオ作る際の定番の型は大体揃ってる
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  paruparu94
  
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- 112. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
- 2025/10/05 19:43
- フォーチュンクエストかなぁ。
  ギルド冒険者カードレベルとなろう御用達の要素の元祖や。
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  paruparu94
  
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- 116. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
- 2025/10/05 20:21
- イース
  正当ファンタジーかつ草分け的かつ知名度もある
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  paruparu94
  
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- 119. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
- 2025/10/05 23:09
- ＤＱは指輪物語から数えると何次創作になるのだろうか？
  
  どんなに少なく見積もってもウルティマは間に入るはずだから三次にはなる。
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  paruparu94
  
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- - 168. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2025/10/07 07:04
  - >>119
    指輪物語→Ｄ＆ＤなどのＴＲＰＧ→コンピュータＲＰＧ→日本の子供向けにアレンジしたドラクエ
    こんな所だろう
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    paruparu94
    
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- 122. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
- 2025/10/06 00:19
- 古事記
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  paruparu94
  
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- 123. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
- 2025/10/06 03:44
- コンプティークリアルタイムで読んでた爺だが、ロードスはそこに入らねーよ
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  paruparu94
  
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- 144. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
- 2025/10/06 08:19
- 冒険ファンタジーと言う事で言えば、東映アニメ映画の「太陽の王子ホルスの大冒険」だって入るけどね
  それなら「白蛇伝」だって入るけど
  日本人だってディズニー映画とか邦訳のグリム童話、アラビアンナイト、その他でファンタジー的な世界は知ってはいた
  でも考えてみると、ドラゴンを退治する話って意外と誰でも知ってるレベルのは無かったかもな
  ニーベルンゲン伝説は悲劇の前日譚だし、聖ジョージは映像化とかが無くて思ったほど知られてない
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  paruparu94
  
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- 145. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
- 2025/10/06 09:36
- バスタードはさぁ、冥界の預言者が冥王ロボに合体しちゃダメ
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  paruparu94
  
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- 147. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
- 2025/10/06 10:25
- ドラクエは対魔王の世界観、ロードスは亜人や冒険者のテンプレを作ったって意味でまさにそうだけど
  マダラはなんというか独特で追随した作品がその後出なかったから影響与えてないと思う
  バスタードは俺様主人公！無敵でハーレム！みたいなここ20年はよく見るテンプレは作ったのかも
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  paruparu94
  
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- - 150. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2025/10/06 11:34
  - >>147
    でもバスタードのキャラ造形と基本構造って三つ目がとおるなんだよね
    案外忘れがちだけど
    サザンアイズは言うまでもないし遊戯王の遊戯も恐らく影響受けてるし手塚はやっぱりスゴい
    まあその2面性を持つキャラクターの元ネタと言える写楽も源流たどるとジキル博士とハイド氏あたりになってくるのかもしれないけど
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    paruparu94
    
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- 149. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
- 2025/10/06 11:16
- さすがアホオタ、話にならん
  
  ファンタジー要素は無くても洋風イメージの浸透は赤毛のアンだな
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  paruparu94
  
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- - 167. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2025/10/07 07:01
  - >>149
    言うても赤毛のアンはカナダだからな
    アニメだとハイジ、フランダースの犬…と続いた後だし、原作の方は若草物語とかあしながおじさんとかの海外少女向け小説の中の一作
    アンだけが突出してると思わない
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    paruparu94
    
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- - 177. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2025/10/13 10:26
  - >>149
    こいつアホすぎるだろｗ
    ファンタジーの話をしてるのに非ファンタジーを挙げるとか
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    paruparu94
    
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- 151. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
- 2025/10/06 11:57
- >>クトゥルフ神話がメジャーになったのはラプラスの魔のおかげ
  いや、あれはゲームも小説もそこまで売れてはいなかっただろ
  なんだかんだでTRPGの「クトゥルフの呼び声」だろうな
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  paruparu94
  
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- - 166. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2025/10/07 06:57
  - >>151
    その前に菊地秀行がせっせと布教してたからな
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    paruparu94
    
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- - 176. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2025/10/12 15:58
  - >>166
    江戸川乱歩の方が先
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    paruparu94
    
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- 152. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
- 2025/10/06 12:13
- ベルセルクでしょ
  身の丈を超す武器を振り回す
  体の一部が重火器を仕込んだ義肢
  これらのテンプレの元ネタを作った功績は大きい
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  paruparu94
  
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- - 153. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2025/10/06 13:57
  - >>152
    ベルセルク自体は売れたけど強すぎて比較されたくないのか後発の類似品あんま出てないでしょ
    単独の一強であって草分けやテンプレではない
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    paruparu94
    
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- 154. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
- 2025/10/06 14:41
- ビッケって一周回って最近の地味系なろうに通じるものがあるな
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  paruparu94
  
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- 158. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
- 2025/10/06 18:04
- 西洋ファンタジーを参考に日本で広めたのがドラクエとかであって、日本産ファンタジーの源流は古事記とか桃太郎とかでは
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  paruparu94
  
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- 159. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
- 2025/10/06 18:29
- リーンの翼と海のトリトンは入れとけ
  特にアニメの海のトリトン、海洋冒険ロマンよ
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  paruparu94
  
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- 161. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
- 2025/10/06 18:43
- 南総里見八犬伝とか立川文庫挙げて楽しい？
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  paruparu94
  
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- 162. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
- 2025/10/06 18:45
- 太閤記挙げて楽しい？
- 0
  
  paruparu94
  
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- 163. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
- 2025/10/06 19:09
- ロードスはマジでテンプレ
  あれの亜流みたいなファンタジー何作作られたんだ
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  paruparu94
  
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- 164. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
- 2025/10/06 22:19
- アニメの海のトリトンは海洋冒険ロマンダークファンタジーでいいんじゃないか
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  paruparu94
  
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- 165. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
- 2025/10/07 05:14
- ロードスがテンプレじゃなくて、TRPGのテンプレそのままなのがロードス
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  paruparu94
  
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- - 179. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
  - 2025/11/06 00:13
  - >>165
    TRPGであるソードワールドを広めるために作られた同じ世界の話だから
    あるいみTRPGリプレイを小説にしたようなものだ
    同じフォーセリア世界の物語に魔法戦士リゥイやクリスタニアもあるし
    TRPGのテンプレそのままではなくそのもの
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    paruparu94
    
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- 170. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
- 2025/10/07 07:11
- 鬼畜王ランスでもいいじゃん
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  paruparu94
  
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- 173. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
- 2025/10/07 21:36
- 山田風太郎作品
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  paruparu94
  
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- 174. 名無しのジャンプ好き( ´艸｀)
- 2025/10/09 01:59
- 草分けというなら、ドルアーガの塔、ハイドライド、ドラゴンスレイヤーだろ。
  少なくとも1984年以前の作品だろうね。
  1985年以降は、すでにファンタジー全盛期の序盤になっている。
  ロードス島はTRPGリプレイの草分け、ドラクエはファミコンRPGの草分けぐらいだよ。
  日本のファンタジーの草分けというには、ちょっとね。
  既にゲームブックやダンバイン、ウィザードリィとかあったからなぁ。
  ファンタジーとしては目新しくなかったよ。
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  paruparu94
  
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