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1: 2025/12/02(火)
no title


3: 2025/12/02(火)
鳥山が書きたくなかったドラゴンボールZがヒットしたしな


10: 2025/12/02(火)
ネコマジンとかサンドランドとかゴーゴーアックマンとかあったな


4: 2025/12/02(火)
まあまあおもろいけど連載には向かない

 

11: 2025/12/02(火)
ただそういうものが描きたかったからこそ得られたデザインセンスがあってそれは活きたわな
最初から売れ線狙いで絵を描いてたらヒット作は作れなかったんじゃね


12: 2025/12/02(火)
サンドランドはよかったで


51: 2025/12/02(火)
サンドランドは悪くないけど佳作止まりの作品だよな


14: 2025/12/02(火)
実際そう
鳥山がやりたがった悟飯主人公パートおもんなかったし
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出典：ドラゴンボール　鳥山明　集英社


42: 2025/12/02(火)
>>14
あれおもろいのに


26: 2025/12/02(火)
悟飯がデカくなると同時にレギュラーキャラ全員出なくなったから絶望するだろ


118: 2025/12/02(火)
ドラゴンボールは最初のままやとアラレちゃんみたいな力強い男主人公のギャグ漫画やったしな
やりたくないバトル漫画にして大成功


15: 2025/12/02(火)
初期の鳥山はほとんどマカロニほうれん荘だもんな


77: 2025/12/02(火)
これは正しいからなー
自分は嫌いじゃないけど万人受けはしないもんな


19: 2025/12/02(火)
鳥山明が一番面白いのは、
自分を主人公にして描くギャグ的なやつだよ
あの頃のわしだったか？


74: 2025/12/02(火)
鳥山明自体はショートショートのギャグが得意なんよな


24: 2025/12/02(火)
アラレちゃんはマシリトが最初のレール用意したのはともかく大体鳥山の描きたいもんやろ


6: 2025/12/02(火)
浅いし古いな
結局最後に残るのはエンタメ志向じゃなくて文芸志向なのに


35: 2025/12/02(火)
鳥山さんが好きなアメコミって何があるの？
デフォルメ調の世界観が好きだと思ってたから意外


38: 2025/12/02(火)
>>35
アラレちゃんのときからスーパーマンのパロディキャラとか出してたやん
スッパマン


45: 2025/12/02(火)
>>38
確かにいたな
ゴリゴリのアメコミリスペクト短編とか見てみたかったな


32: 2025/12/02(火)
スパイファミリー「書きたいもの辞めるわ！売れる漫画書く！！」

漫画家は自我出さない方が売れるんよ


114: 2025/12/02(火)
>>32
そういうんじゃなくても
リード繋がずに好き勝手やらせないで
ここわかりにくいからちゃんと説明しろとか
画面で何やってるかわからんから整理しろとかそういうのでええんやで


33: 2025/12/02(火)
才能のある若手漫画家が有能編集から丁寧な指導を受けて癖を治して大ヒット
大ヒットして大物になった結果、意見を言える編集がいなくなる
今まで編集に直してもらっていた作者の悪い部分が表に出てきてつまらなくなる

このパターンほんま嫌い


49: 2025/12/02(火)
>>33
そうとも言えるしそうでないとも言える


50: 2025/12/02(火)
まあ音楽でもそういうのあるし
プロデューサーから離れて
セルフプロデュースしたらイマイチなミュージシャンいるし


65: 2025/12/02(火)
ゲームも似たような感じのとこあるよな


52: 2025/12/02(火)
タツキは描きたいもん描けてるよな
マキマの最後とか描きたいもの描けないならやめてTwitterでやるでゴリ押ししたらしいし


78: 2025/12/02(火)
>>52
タツキはサブカル映画とアフタヌーンを見まくってるのが効いてるわな
吾峠とか九井諒子とか女性の方が技術と文化的素養を両立してる漫画家が多い印象はある


22: 2025/12/02(火)
描きたいもの描かせたらサム8やチェンソー2部が生まれてしまった


98: 2025/12/02(火)
サンデーも満田拓也の好きにやらせたら今の有様
嫌々硬派の野球漫画やらせたら成功した


8: 2025/12/02(火)
描きたいの描いて売れた進撃の巨人凄えな
9784063842760_w


72: 2025/12/02(火)
書きたいものだけ描いてる大友克洋


53: 2025/12/02(火)
マシリトも鳥山明も漫画に対してドライな感情だったから成功したんだと思う、客観性が大事


59: 2025/12/02(火)
>>53
作品を評価する奴がイエスマンになったら作者の成長が止まるみたいな事を紳助が言ってたな


69: 2025/12/02(火)
マシリトとナルトの作者がタッグを組めばいい


71: 2025/12/02(火)
俺こいつ嫌いだわ
鳥山明が凄かったってだけなのに何でもかんでも自分の手柄みたいに語り過ぎだろ


88: 2025/12/02(火)
>>71
全部が鳥嶋の手柄とは思わんが同時に全部鳥山の手柄とも思わんわ


107: 2025/12/02(火)
>>71
でもマシリトが編集長の時代に看板級漫画が出まくってたからなぁ
有能ではあるんやろ


82: 2025/12/02(火)
マシリトの評価
「尾田くんは詰め込み過ぎてて読みにくい」
「鳥山くんに書きたいもの書かせたらダメ」
「冨樫は天才」


84: 2025/12/02(火)
>>82
富樫はまあ持病なければな
描き方も話のテンポもすげえいいし


92: 2025/12/02(火)
>>82
まあ間違ってはいないなw


93: 2025/12/02(火)
鳥山「ドラゴボもう書きたくない…続編は決意を込めて終わりの意味でZっタイトルにするンゴ…」
世間「うっひょー！スーパーサイヤ人最高ォオオオオオ！！！！」
鳥山「ああああああああああ！」


100: 2025/12/02(火)
>>93
鳥山「ベジータ？フリーザ？こんなキャラ人気なんて出らんやろ！」
世間「このライバルキャラ最高ーー！！」
鳥山「あああああああ！！」


102: 2025/12/02(火)
>>93
そういやドラゴボのZってだれが名付けたんや？


103: 2025/12/02(火)
>>102
鳥山やで


108: 2025/12/02(火)
>>102
番組タイトルの「Z」は鳥山明本人によって命名されており、本作放映直前の『週刊少年ジャンプ』1989年18号収録の『ドラゴンボール』ピンナップポスター裏に書かれた特集記事の見出しでは、『Z』とは「究極」「最強」と説明されていたが、鳥山によれば「ドラゴンボールを早く終わらせたくてアルファベットの最後の文字である『Z』にした」とのこと。

まあこれもいつもの照れ隠しのアレの可能性もあるけどな


101: 2025/12/02(火)
作家の好きに描かせたらサムライ8とか鱗滝式呼吸術とかNARUTOのキャラ設定とかそれはアカンやろって例もあるし
編集だけじゃマンガできへんしチームでやってるって話やろ
なんで漫画家か編集かみたいになるのか理解できへん
片山
出典：鬼滅の刃公式ファンブック　吾峠呼世晴　集英社


110: 2025/12/02(火)
マシリトが有能なのは間違いないからな


99: 2025/12/02(火)
マシリトもかなり有能やけど悟空を大人にすることを猛反対したのはアカンな。鳥山が折れてたら今のドラゴンボールは無かった


73: 2025/12/02(火)
鳥山はひたすら謙虚で自虐するタイプ
マシリトは自己ブランディングするタイプだから
どっちの言うこともあんまり真に受けない方がいいと思うわ


111: 2025/12/02(火)
マシリトってガチで謙虚さのかけらもないよな
すごい人なのに珍しい


116: 2025/12/02(火)
サイヤ人編～セル編まで担当してた近藤さんは腰が低いよな。本人も自分が意見したのはセルのデザインくらいって言ってたけど


97: 2025/12/02(火)
どんなもんでもプロデューサーは必ず必要
好きな物を好きなように描いて当たるなんてのは不可能
たまたまそれで当たる事もあるけどそれは宝くじみたいなもん


引用元：https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1764662249/

 

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