1: 2026/01/22(木)
出典：ドラゴンボール 鳥山明 集英社
2: 2026/01/22(木)
>>1
このセルのいた未来では１６号は開発されなかったのかあるいは起動前に破壊されたのか
3: 2026/01/22(木)
どうなるのか作者ですらわかってないからね4: 2026/01/22(木)
これの左下の吹き出し
ちょっと考えてやっぱわかんなかった感あるのほんとすき
5: 2026/01/22(木)
美少年→いける
美少女→いける
マッチョ→…！？
8: 2026/01/22(木)
>>1の時点では全キャラ最強は１６号15: 2026/01/22(木)
>>8
8号ってどの辺りなんだろうか？
出典：ドラゴンボール 鳥山明 集英社
16: 2026/01/22(木)
>>15
あの頃の悟空より強そうだしブウ編でも元気だしで性能すごいよね
一桁ナンバーでこれはドクターゲロ天才すぎる
35: 2026/01/22(木)
永久エネルギー炉とかいうトンデモなもの搭載してるしな30: 2026/01/22(木)
ホイポイカプセルやタイムマシン作ったりできる世界なんだから
クソ強い人造人間くらい作れるだろって言われたらまあうｎ
6: 2026/01/22(木)
ボスキャラが定まってなくて次から次に投入した結果なんだけど不思議と面白い19: 2026/01/22(木)
>>6
みんないったい何と戦ってるんだ？～セル登場までの不気味さがたまらんね
25: 2026/01/22(木)
>>6
セルの第一と第二は鳥山の趣味全開だなって感じはするな
完全体のデザインはいかにも編集者の「もっとかっこよく」っていう指示が伝わってくる
7: 2026/01/22(木)
人造人間は強い…まだ勝てない…
ってなってるところに謎のタイムマシンとセルの卵発見する展開好き
9: 2026/01/22(木)
>>7
な
それまであんまり無かった気持ち悪さがこの頃のDBにはあった
22: 2026/01/22(木)
>>9
俺はそういう気持ち悪さというかホラー的な展開はピッコロ大魔王以来だなと思ってた
唐突にクリリンの死から始まるあの展開は怖かった
24: 2026/01/22(木)
>>22
鳥山明の残酷な展開って独特な冷たさがあるよね
無機質でドライというか
55: 2026/01/22(木)
タイムマシンの中にタマゴ、付近に抜け殻、町の住人消失のあたりだけ別の漫画みたいな緊張感がある
17: 2026/01/22(木)
まずまずただのミスなんだけど
初対面したトランクスが問題視してた人造人間は19号20号なのに
次にトランクスが来た時には現代に合わせて17号18号になってるの
時間軸がズレて別人になってるという怖い整合性があって面白い
20: 2026/01/22(木)
これはもの凄いミステリアスなどんでん返し展開でリアルで読んでてゾクゾクしたが
実際にはこのちょっと前までは鳥山も１９号２０号がラスボスのつもりで描いてたんだよな
鳥山にとってもどんでん返しだった
そういう裏事情が分かっても面白い
出典：ドラゴンボール 鳥山明 集英社
10: 2026/01/22(木)
ストーリー滅茶苦茶なんだけど鳥山先生のバトル描写力でなんとかなってるだけじゃねーかな…11: 2026/01/22(木)
>>10
ドラゴンボールは構成が物凄い
上手すぎる
18: 2026/01/22(木)
基本的に大味な話だけど王子のプライドがバッキバキに折られる過程だけはやけに丁寧すぎる…12: 2026/01/22(木)
舐めプによって進むことの方が多いストーリー13: 2026/01/22(木)
セルが完全体になってからやることがしょうもない14: 2026/01/22(木)
>>13
悲願を達成しちゃったらなんかやりたいことなくなっちゃって
暇つぶしで嫌がらせしてるだけなんだよな
21: 2026/01/22(木)
この機会に世代交代をしたくて焦る悟空さ
度重なる挫折と地球の居心地の良さに焦るベジータ
頼れるはずのおっさんたちがアホすぎて焦るトランクス
など全員が焦ってとにかく空回りしまくるお話
23: 2026/01/22(木)
かなりインフレが進んだ後期になってから
わざわざ初期の設定を再利用する感じが好き
26: 2026/01/22(木)
自分のいる人類を滅ぼしかけてる奴に対して「可愛い女の子タイプ」と言えるのがすごい27: 2026/01/22(木)
JKくらいの少女にキスされてあせりまくる２０代後半の童おっさん28: 2026/01/22(木)
武道始めたのはモテたいという理由なんだよなクリリン
自分よりつえー女と結婚するとは思わなかっただろう
29: 2026/01/22(木)
決めゴマってのもあるんだろうけどやっぱ画力すごいな
出典：ドラゴンボール 鳥山明 集英社
34: 2026/01/22(木)
>>29
面倒臭がり屋のくせによくこんな斑点模様のキャラにしたな
40: 2026/01/22(木)
鳥山明は面倒くさがりで手抜きするために金髪にしたとかすぐに荒野に舞台を移すとか言ってるけど（半分くらいはジョークも含んでると思うが）
漫画でたくさん描く羽目になるのが嫌なだけで
扉絵とか表紙とかイラストとかだと結構細かい所まで描き込むタイプの絵描きではあるから
39: 2026/01/22(木)
16号も初登場の時はこんなやべーの目覚めさせたらどうなるか知らんぞ！的な扱い受けてたよな
あいつもラスボス候補だったりしたんだろうか
48: 2026/01/22(木)
>>39
結局ゲロがあれだけ１６号を目覚めさせるのを恐れてた理由は謎のままだな
50: 2026/01/22(木)
>>48
死んだ息子をモデルにしてるって話はあったが…
41: 2026/01/22(木)
16号は一番穏やかで優しい性格だけど悟空を殺す目的には忠実な感じで
何か悟空にこだわる理由があって8の倍数でもあるし8号と関係があるのでは！？とか思ってたけど全然そんなことなかった
31: 2026/01/22(木)
17号は悟空を追い詰めたら「ふんこんなもんか」みたいなこと言って
命までは奪わない可能性もありそうだけど
16号は絶対に殺害を譲らなそうな怖さがある
32: 2026/01/22(木)
>>31
ただその１６号も１７号１８号のゲームに付き合ってのんびり悟空を探してたし割と何を考えてたのか謎
本来悟空抹殺を最優先するならクリリンを拷問してでも悟空の居場所を聞き出すべきだったわけで
33: 2026/01/22(木)
優しい心を持ちつつ悟空のことは嫌いなんや
出典：ドラゴンボール 鳥山明 集英社
54: 2026/01/22(木)
>>33
今気づいたけどここ16号のレッドリボン軍のマークがカプセルコーポレーションに変わってるのか！オラ感心しちまったぞ
58: 2026/01/22(木)
悟空抹殺を保留出来るくらいには融通きくんだよな16号49: 2026/01/22(木)
16号は結果的には穏やかなだけのやつで済んだけどね
もし何かの間違いで暴走してたら未来の17・18号と同じように誰も倒せなくなって地球人類がガチで詰むわけで…
53: 2026/01/22(木)
16号はセルが暴走した場合のカウンターシステムだったのかな37: 2026/01/22(木)
セル編は結構未来が分岐しまくっててややこしい38: 2026/01/22(木)
セル編もブウ編も展開が七転八倒しててメタな意味で予定外の連続だったんだろうなって部分は同じだけど
セル編の方はタイムトラベル要素のお陰なのか殺伐としてるからなのかミステリーのドンデン返しみたいな効果に見えてだいぶ上手くいってたと思う
ブウ編の方がダイレクトに予定変更でめちゃくちゃになってる感強い
43: 2026/01/22(木)
鳥山明も初期プロットや構想から大幅変更しまくり連発の予想外だよ
47: 2026/01/22(木)
オレは今でもセルは第１形態が一番不気味でカッコよかったと思ってる
マシリトは気に入らなかったようだが
51: 2026/01/22(木)
改めて考えると何で17号と18号を吸収したら完全体になるのか意味不明だよな56: 2026/01/22(木)
編集とのやりとりでボス案がどんどん「これじゃ〇〇じゃないですか」で展開してってすごい行き当たりばったりだけどよく〆たなと思う42: 2026/01/22(木)
シナリオ添削したら結構な数のキャラが消滅するよね44: 2026/01/22(木)
当時の鳥山明の殺人的なスケジュールで時間モノをやろうとした気概は評価したい
案の定わけわかんないことになったけど面白いので結果オーライ
46: 2026/01/22(木)
ストーリー定まってないライブ感で作ってたにしてもよくそこからあれだけ盛り上がるラスト描いて着地させたもんだ
今でも好きだよ悟飯の片手かめはめ波
57: 2026/01/22(木)
今見返しても物凄いライブ感あったけど奇跡的にほとんど破綻せずしかも面白くまとまってるのすげぇな36: 2026/01/22(木)
この17号が後に他宇宙全部を救うことになるとはこのリハクの目を持ってしても引用元：https://www.2chan.net/
コメント
コメント一覧 (43)
と言うか悟空が大人になってから全部か
paruparu94
が
しました
あの時点でなら倒せたはあくまで結果論
paruparu94
が
しました
paruparu94
が
しました
paruparu94
が
しました
paruparu94
が
しました
今見ると第一形態セルのデザイン完成度凄いな
paruparu94
が
しました
paruparu94
が
しました
paruparu94
が
しました
未来に戻って以降なぜか過去と同じ17号、18号と名前が変わった謎ｗ
paruparu94
が
しました
20号はこの時点では最強の敵という認識なんだけど人造人間編のラスボス予定だったとは明言されてないんだよね
とりあえず20号を新章のボス枠に置いておいて先の展開はその都度考えてるって感じがして
人造人間編というくらいだから20号以外なら他の人造人間をラスボスにするのが道理だと思うが、いきなりセルなんて化け物が出てきているのは最初から人造人間をラスボスにする予定が無かったのでは？
paruparu94
が
しました
で、見慣れない奴が居て誰だコイツ…？ってなってるのが面白い
レッドリボン軍のマーク入ってるからおそらく人造人間だけど知らない奴だからね
paruparu94
が
しました
実際にあの頃の悟空より上だよ
ハッチャンの本気パンチは悟空本人が明確に上って言ってる
ただ優しすぎて戦いを好まないから滅多な事では本気にならない
paruparu94
が
しました
後に本人が死ぬほど後悔したって発言してたからな
paruparu94
が
しました
何が凄いって構想の時点で練り直しなら分かるけど
一度作品として話を進めた後で編集からの無茶ぶりに
週刊作品で尽く対応してる鳥山明が凄すぎる
paruparu94
が
しました
paruparu94
が
しました
paruparu94
が
しました
単にこの人の理解力が悪いだけだろ。破綻してないしわかりやすいよ。細かいところを言い出したらどんな漫画でもおかしなところは出てくるもんだし
paruparu94
が
しました
paruparu94
が
しました
編集の言いなりで思い付きのキャラ出してストーリー崩壊してもおかしくないのに、
ちゃんと辻褄合わせるしむしろキャラの考えで話が進んでいくように見えるんだから凄いんだよなあ。
鳥山先生の一番すごいとこってこのアドリブ力に説得力持たせる見せ方がバツグンに上手いとこなんだよなあ。
あと引き算がすごい！
キャラは書き込むが背景は真っ白やｗ
これは手抜きとは言わん、労力の配分や。
しかもそれを自分の絵で作家性にしたのがすごい。
paruparu94
が
しました
paruparu94
が
しました
paruparu94
が
しました
同じく未来と現代でも唯一使うのはまた余計な事始めたベジータに対して17号のバリアと同じ意味の時だし、更には修行前の剣の時から16号の戦闘スタイルと似るのも同じ
その超ベジータも使ったのは戦術じゃなく地球破壊レベルの戦略級のファイナルフラッシュのみ
そこまで考えてある物だし典型的な少年漫画的に必殺技言いながら意味もなく戦ってる物同じだと思うなら違う話
paruparu94
が
しました
paruparu94
が
しました
paruparu94
が
しました
paruparu94
が
しました
逆だな
19号20号を前提にストーリー組んでいてそれが急遽変更されて矛盾がある「なのにストーリーが成立している」から面白いんだよ
paruparu94
が
しました
フェイルセーフだったのかもね
明らかに16号のほうが強いし
でも心優しくなっちゃって結局言うこと聞かないし息子と生き写しに作っちゃったしで
封印してた、とかそんな感じじゃないかね
paruparu94
が
しました
コメントする