海外の創作みたいに敵=純粋な悪にしたほうがスカッとして気分ええのに
2: 2026/06/19(金) ID:2ZEncnEr0
海外もやってる定期
3: 2026/06/19(金) ID:vhivPJh10
そういうのは水戸黄門で足りてるから
4: 2026/06/19(金) ID:ukl2B/6sr
海外の善悪観がピンとこなかったりするし
日本で多くにウケるのはそうなるんやろ
日本で多くにウケるのはそうなるんやろ
5: 2026/06/19(金) ID:7IzIKZXyM
敵の回想シーンとか別に見たくないンだわ
6: 2026/06/19(金) ID:4OcfunyI0
スターウォーズでもやってる定期
8: 2026/06/19(金) ID:H5y5wYLG0
日本で一番人気ある漫画のラスボスは悲しい過去無かったやろ
9: 2026/06/19(金) ID:OZJz5Sc60
勧善懲悪ってガキ向けやろ
52: 2026/06/19(金) ID:Ctaxy0mxr
>>9
ここでいう創作ってアニメとか漫画のことやからガキ向けでええやん
ここでいう創作ってアニメとか漫画のことやからガキ向けでええやん
10: 2026/06/19(金) ID:q2j1kpwb0
話に捻りがなくなるから
単に悪いやつをやっつけて喜ぶのは3歳で卒業しろ
単に悪いやつをやっつけて喜ぶのは3歳で卒業しろ
17: 2026/06/19(金) ID:fCQPEv120
二元論が子供向けなのはそう
12: 2026/06/19(金) ID:7IzIKZXyM
ひどいものやと主人公がやってることが実は悪で、敵側が正しかったみたいなのもある
そんなもん見て誰が喜ぶねん
そんなもん見て誰が喜ぶねん
13: 2026/06/19(金) ID:aMc8pU870
信念も何もない生まれつき性格がクソなだけの自己中ラスボスがええんか?
14: 2026/06/19(金) ID:2ZEncnEr0
そう言う作品が嫌いって言えばいいのに、わざわざ日本のって付けるのがダッセェ
21: 2026/06/19(金) ID:7IzIKZXyM
>>14
実際日本の作品ってそうゆうの多いぢゃん
実際日本の作品ってそうゆうの多いぢゃん
11: 2026/06/19(金) ID:mT2EyJrLM
バイキンマンにもあるよなきっと

16: 2026/06/19(金) ID:mCkpDqiA0
って言っても近年の流行りやろ
20: 2026/06/19(金) ID:ANRajNBt0
編集とかから、こういうの入れようよって言われるからじゃないの?
22: 2026/06/19(金) ID:VGvHdf0i0
一神教と多神教の文化の違い
あっちには盗人にも一分の理みたいな言葉がない
あっちには盗人にも一分の理みたいな言葉がない
19: 2026/06/19(金) ID:3AKDHjn20
むしろ海外のが好きなイメージある。あいつらスピンオフ大好きだし
23: 2026/06/19(金) ID:I4fx8exa0
スパイダーマンとか悲しき過去やん
31: 2026/06/19(金) ID:YnINYpBkF
アメコミのヴィランとか悲しき過去だらけじゃん
37: 2026/06/19(金) ID:g2CLBqR10
むしろアメコミ発祥定期
49: 2026/06/19(金) ID:sRYeG/150
映画だと悪役に人気俳優あてるだけで勝手に盛り上がる
25: 2026/06/19(金) ID:1r48hMTe0
その方が深みが出るからな
24: 2026/06/19(金) ID:88S+lwsVM
ラスボスに悲しい過去がない作品はすべからく名作だしな
27: 2026/06/19(金) ID:V88UBsbk0
少しはドラボコを見習え!!
41: 2026/06/19(金) ID:BMdjj0UL0
純水な悪って現実でもそう簡単に生まれんし創作で面白く表現するのって難しいやろ
どんな悪人にだって大切もんくらいある
どんな悪人にだって大切もんくらいある
45: 2026/06/19(金) ID:oENVTniX0
毎回純水ブウみたいなボスやられてもおもろくないやろ🥺

出典:ドラゴンボール 鳥山明 集英社
32: 2026/06/19(金) ID:uRxi+kEaM
悪には悪の誇りを持ってた方がかっこええ
57: 2026/06/19(金) ID:Mz4CooAi0
味方にくらい過去もイラン
54: 2026/06/19(金) ID:p0dpM1Hu0
一部の人達は異常なほどに悪役の背景を嫌うのなんでなんやろ
悪役は黙ってやられるだけで良いというか黙ってやられなければ許さんまでいってる
悪役は黙ってやられるだけで良いというか黙ってやられなければ許さんまでいってる
74: 2026/06/19(金) ID:1VjdncB/0
嫌いなやつボコりたいだけなのにボコりにくい要素いれるな
75: 2026/06/19(金) ID:EGVZ/bWt0
>>74
そういうのやりたいならカイジみたいにすぴんおふでやれよってなるよな
そういうのやりたいならカイジみたいにすぴんおふでやれよってなるよな
78: 2026/06/19(金) ID:PL8dykHM0
勧善懲悪じゃないと嫌だというのは
正義の自分が悪をぶちのめしたいというなろうみたいな読後感欲しいからなんかね
正義の自分が悪をぶちのめしたいというなろうみたいな読後感欲しいからなんかね
61: 2026/06/19(金) ID:NB9q/8j40
でも純粋な悪役やと人類皆虐殺やら拷問、強姦やらと話重たくなるやん?
ワンパターンなキャラ付けなるし
ワンパターンなキャラ付けなるし
56: 2026/06/19(金) ID:tijylDt30
創作物的にドラマチックにして感情移入させるのは、ありふれた手段だけど
ありふれたドラマチック展開は飽きられやすい
ありふれたドラマチック展開は飽きられやすい
82: 2026/06/19(金) ID:VnEoDzdJM
強大な力で今の世界を壊し理想の世界を作り直す!みたいな雑な支配の動機付けは嫌いだわ
あくまで今の世界ベースでするもんだろって感じちゃう
あくまで今の世界ベースでするもんだろって感じちゃう
47: 2026/06/19(金) ID:ubpirBZe0
無惨様に悲しき過去あり
これまじ泣いたわ
これまじ泣いたわ
48: 2026/06/19(金) ID:05ZJ2cqp0
相手の立場になって考えろって教育だからじゃないの
59: 2026/06/19(金) ID:3tdk+ouId
実際の日本の悪者にはそんなのないから希望持ちたいだろ
68: 2026/06/19(金) ID:VpEX13NM0
「悲しい過去」は国産フィクションに多めかもしれない
その他はほぼ近現代の創作に共通するユニバーサルな特徴
「ヴィランにも事情がある」「実は社会が悪い」みたいなやつ
その他はほぼ近現代の創作に共通するユニバーサルな特徴
「ヴィランにも事情がある」「実は社会が悪い」みたいなやつ
76: 2026/06/19(金) ID:VpEX13NM0
あと悲しい過去描写多いのは週刊連載漫画というメディアの構造によるものだと思うわ
キャラクターに肉付けするために回想に入るやつ
ワンピが典型的だけどバックストーリー多いでしょ
アメリカで似た構造を持つのはテレビドラマかな
キャラクターに肉付けするために回想に入るやつ
ワンピが典型的だけどバックストーリー多いでしょ
アメリカで似た構造を持つのはテレビドラマかな
71: 2026/06/19(金) ID:s5H+YuE60
タッチって漫画が出たあと今に至るまであれは漫画を描く上での教科書みたいになったんよな
あれで敵やライバルを掘り下げる世界観が一気に広まったといわれてる
あれで敵やライバルを掘り下げる世界観が一気に広まったといわれてる
80: 2026/06/19(金) ID:W9xfJoG+0
ダイヤのエースって新しい対戦相手が出る度に
相手校にも悲しき過去や感動秘話みたいなのやってたせいでテンポ悪かった印象
相手校にも悲しき過去や感動秘話みたいなのやってたせいでテンポ悪かった印象
77: 2026/06/19(金) ID:NknRl6gG0
学生運動の経験者が映画を作るようになってから
って聞いた
もっと昔は単純な勧善懲悪のエンタメ映画を作れてたらしい
って聞いた
もっと昔は単純な勧善懲悪のエンタメ映画を作れてたらしい
15: 2026/06/19(金) ID:j6XEljSnM
真の敵は第3者とかいう展開はいらん
大人しく罪を償うつもりで死んどけ
大人しく罪を償うつもりで死んどけ
81: 2026/06/19(金) ID:447GmZM/r
そう考えるとドラゴンボールってあんまり敵に悲しい過去無いよな
引用元:https://nova.5ch.io/test/read.cgi/livegalileo/1781834335/

コメント
コメント一覧 (143)
paruparu94
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人には背景があるのが当然だし
ただまあ互いの信念があるからって説教合戦とかやってるのは面白いとは思わないけど
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不二のデカさゆえの不平等場面があっさりしてたからよかったものの、宗次郎と安慈に加えて同じページ数でやられてたら十本刀のうち3人がそれで、志々雄もまあそれなりの過去だからうんざりになってた
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アメコミとかそういうのかなり多い
それにアメコミの場合には味方がやらかして敵を作ってしまったってパターンも多いし案外すっきりする敵って少ないぞ
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子供時代に周囲の影響で思想が歪んだホーディにちょっと同情の余地があるくらい
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肉体的に倒し、精神的に倒すのが必要やねん。
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ロシアとかフランスとかカナダやイギリスのアニメとか語れる程知らんだろ
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敵側に悲しき過去があってもいい
どっちか一方だけじゃつまんないじゃん
いろんなパターンがあるから面白いんだよ
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X-MENのマグニートー(差別されるミュータントを守るためにあえて悪になった)
キャプテンアメリカのジモ(ヒーローたちの暴走によって家族を失った)
バットマンのトゥーフェイス(善人だったけど顔に薬品を浴びて気が狂った)
マイティソーのゴア(善良だったけど愛する家族を次々と失ったことで絶望した)
などなど
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アメコミも話考えるのは編集者一人だし
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ヒロアカ見て思った
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悲しき現在はあるけど
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ああそうだねよかったね
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ただのかませみたいなやつならそんなんでいいけど
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民衆が異常なまでに叩きまくる姿がマジで無理
ゲームでヒーロー作品好きでちょくちょくやってるけど、
書いてる人間に日頃の感謝とかそういう概念全く存在せんのやろなっていつも思う
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他のラスボスも見習ってほしい
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辺境の苦しい暮らしの中で母親が殺され、ジェダイとして認められない自分、師匠と敵対して敗北、恋人の死、サイボーグ化と…
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こういう「敵役に背景や事情など必要ない。ただ気持ちよく倒されるサンドバッグであればいい」って輩がちょいちょい声上げるのって
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ストーリーの中で自然に埋め込んでくるなら問題なし
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そういう事情のない敵→飽きる→反動でそういう事情のある敵を出す→流行る→流行って増えすぎる→飽きる→また反動でそういう事情のない敵にシフトして流行る→流行って増えて飽きる・・・の繰り返しなだけやぞ真面目に
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ただ力ある者のことだからな
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それがたまたま哀しき過去だっただけで「絶対悪だから悪いことしてる」は浅いわ
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戦争反対みたいなもんで新しい当たり前になった
月日が流れた
そのポリシーを大事にするも捨て去るも自由
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それはもうマウントに近い
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悲しい過去あるから悪役がやった所業を被害者は泣き寝入りして
悪役は救われるべきとかいうのが嫌い
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災害も極端なものに関しては日本のそれより酷い大規模変動として襲い来るが
日本は島でいろいろな民族や宗教が合体して今があるので慎重な見方するものが多く
さら定期的に「強烈だけどある範囲に収まる災厄」ともよく付き合ってるから
結果的に大陸で飢饉連鎖や民族大移動・消滅を味わってきた人らとは価値観が異なる
ようは 清濁飲んで歴史が回ってるんだよなーと考える下地があり
かつ民族単位でダメージは受けても致命傷にはなり難い という土地勘があるわけだ
paruparu94
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因みに一つ上で書いたことが良い事かどうかは個人的には微妙
ぬるま湯のお陰で警戒すべき部分でも一手遅れたり
犯罪者を守れ的逃げ口上の温床になったりする危険があるからね
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北斗のサウザーとか分かりやすいけど、哀しき過去出したことで何も悪くない被害者差し置いててサウザーの哀れさに強制的にカメラが向いてるんだよな
別に作者にそういう意図は一切無いんだろうけど結果として許され要素が上がってる感に気持ち悪さを覚えるんだろう
正直サウザーに散々親殺されたり加害されたであろうターバンのガキ共からすりゃサウザーの師匠とかクソほどどうでもいいからな
知らねぇよってなる
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paruparu94
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じゃあこれのケースから微妙に外れるのが何かっていうと、ルカ・ブライト
あれも悲しき過去のせいで歪んでるけど当人は邪悪を愉しんてるだけと嘯くのみ
全ての残虐を「正しいこととして」しようとしてない
paruparu94
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