1: 2026/09/21(月)
https://youtu.be/spRW2JYEVQM?si=sHh6r14F_5OtII7Y
2: 2026/09/21(月)
ライアンとかアリーナだと単独でも強すぎる
マーニャとかミネアだと呪文が便利過ぎる
そうなるとトルネコが無難じゃないか
3: 2026/09/21(月)
ダンジョン潜るゲームならそりゃトルネコだろ4: 2026/09/21(月)
商人で動かしやすいから
7: 2026/09/21(月)
拾った道具を活用して生き延びるというゲーム性は既存キャラクターだとやっぱりトルネコじゃないか
まあライアンでも問題はなさそうではあるけどアリーナだと爪で戦う格闘家のイメージが強すぎるし
8: 2026/09/21(月)
商人だし戦闘力でゴリ押しするイメージじゃないから落ちてる物駆使して時には逃げたり回避して進む雰囲気としてよかったのかも15: 2026/09/21(月)
ゲーム中でもアイテム集めて売買して金増やしてたしね52: 2026/09/21(月)
失敗してもダメージ少なそうだし5: 2026/09/21(月)
6: 2026/09/21(月)
>>5
いやローグクローンをトルネコで作るってのが先で店の発展システムは後から追加されたものらしいよ
9: 2026/09/21(月)
ローグありきの企画だったみたいね
しかしだからってトルネコなの当時としてはどう受け止められてたんだ？
11: 2026/09/21(月)
>>9
あの時代だと天下のドラクエ使って案の定ヒットしたしみんなWin-Winじゃないか？
18: 2026/09/21(月)
元はチュンソフト社員がローグのアイディア持ってきて中村も最初は面白さわからねーってなってたのにどんどんハマってこれを製品化しようってなった
でもこのままじゃ敷居高くてだめそーって事でドラクエキャラ使わせてくれってなってそこからアイテム駆使するゲーム性にあったトルネコになった
そして堀井がアイテム全ロスきついからなにか形に残るシステム作ろうぜって事で店がでかくなるシステム出来た
23: 2026/09/21(月)
>>18
パーフェクトだ
16: 2026/09/21(月)
道具をつかいこなして基本戦闘能力はそれほど高くなく
敵にボコられて必死こいて逃げたり敵をハメたりくさったものや草で飢えを凌いでもブランドイメージダウンしないキャラ
あいつでいいや
14: 2026/09/21(月)
ローグ真似てるとは言えいきなりこんなゲーム作れたのは凄いよ…10: 2026/09/21(月)
じゃあヤンガスが選ばれた理由は説明できんのかよ
12: 2026/09/21(月)
>>10
一番過去で好き勝手できる存在じゃん
48: 2026/09/21(月)
ヤンガスは8で一番頼りになる仲間だしな17: 2026/09/21(月)
面白かったけどたかしの不思議な冒険とかのタイトルだったら絶対この作品だけで終わってただろうからドラクエパッケージの偉大さを感じる21: 2026/09/21(月)
>>17
これでスタイル認知させてシレンだからマジで上手いよなあって
ところで誰だよたかし！
24: 2026/09/21(月)
店が発展していくの結構好きだったな…20: 2026/09/21(月)
ゲームの内容見たらトルネコしかねえ32: 2026/09/21(月)
ある程度情けなくやられてダンジョンから蹴り出されてもいいキャラってのも大事だ
4勇者ってなんかイケメンヅラしてるし
33: 2026/09/21(月)
確かにライアンやアリーナが何度もボコられて叩き出されるのはちょっとみっともないけど
トルネコならいいかという感じはあるな…
41: 2026/09/21(月)
ももんじゃに蹴り飛ばされても許されるキャラを選びなさい42: 2026/09/21(月)
>>41
トルネコかピサロか
34: 2026/09/21(月)
ハッサンやガボだと武器無くても強いイメージあるしな…36: 2026/09/21(月)
キャラクター的にはマーニャもいいけど
魔法使いだからアイテム拾ってどうこうとは合わない
43: 2026/09/21(月)
今ならマーニャを歌って踊って着せ替えて色々できるダンスバトルゲーム出せるけどやらんな35: 2026/09/21(月)
空腹で困るのが似合うのもいい40: 2026/09/21(月)
>>35
4でも冒険に行くときにお弁当持たされてたしな
なんか何もかもピッタリくるな…
44: 2026/09/21(月)
色んな道具を使って乗り切るってコンセプトがトルネコと合致しすぎている22: 2026/09/21(月)
今のキャラクター人気重視の市場からしたら意外に見えるけど人選としては間違ってなかったのね25: 2026/09/21(月)
トルネコじゃなかったら遊んでなかったよ
当時DQ4遊んでたキッズだった
27: 2026/09/21(月)
ヤンガスで熟練のダンジョンマスターみたいな扱いされてたの好き
役に立ったり立たなかったりするけど
19: 2026/09/21(月)
でもトルネコ知らない人にも全然波及してるから不思議26: 2026/09/21(月)
ローグライクなんだから盗賊を主人公にしたいところだけど
そういやこの時点でのドラクエには盗賊の仲間っていなかったんだな
28: 2026/09/21(月)
拾ったものを鑑定していくってのも良かったんだろうな29: 2026/09/21(月)
>>28
でもインパスの巻物ないと何かわかんねぇんだよな…
37: 2026/09/21(月)
個人的に凄いと思ったのは操作性
SFCのコントローラはこのゲーム前提でデザインしたって言われても信じるレベル
57: 2026/09/21(月)
何気にBGMも良いんだ
あの元からちょっと間抜けな感じのBGM一本を
何種類もアレンジして使い回す良さよ
30: 2026/09/21(月)
元のDQ4のトルネコ編はアイテムドロップ率が他より高く設定されてて拾ったもので大成していくって要素が濃かったし
そう考えるとぴったりな人選だ
31: 2026/09/21(月)
>>30
あれ景気が良くて楽しかったな
5章への持ち込みもある程度できるし…
58: 2026/09/21(月)
トルネコの章の武器屋パート好きだったんだよね
アレだけやってたかった
46: 2026/09/21(月)
４本編でも役に立つ遊び人みたいな戦い方だしな47: 2026/09/21(月)
アリーナとかだと装備の幅が少ないからなぁ50: 2026/09/21(月)
>>47
爪…盾なし…杖巻物使えない…
38: 2026/09/21(月)
床の石につまずいて荷物ぶちまけるアリーナとか見たくないよ
54: 2026/09/21(月)
こいつなら何回死んでもいいやって意味ではトルネコくらいしか請け負えないキャラではある45: 2026/09/21(月)
敵もドラクエだと親しみやすいしな
特徴もわかりやすい
49: 2026/09/21(月)
>>45
新システムの導入としてはこれ以上の物はないなー
55: 2026/09/21(月)
最強武器が剣じゃなくてそろばんなのも良いんだよ56: 2026/09/21(月)
ちょっとした味変でライアンとかマーニャが潜るモードとかあってもいいと思う
2の転職だこれ
51: 2026/09/21(月)
ボスを倒しにダンジョンに入るのではなく
目的はあくまでお宝探しというのもトルネコらしくていい
53: 2026/09/21(月)
トルネコは冒険で拾って来たりコネ作ったりが上手くて売り捌くのは奥さんが超上手い
ガッチリ噛み合っている…
39: 2026/09/21(月)
魔物から指名手配されるレベルの功績持ち大商人にしてダンジョンの覇者か…引用元：https://www.2chan.net/
コメント
コメント一覧 (42)
paruparu94
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そもそも世界一愛されてるゲームキャラがヒゲの配管工なのに
トルネコで駄目な理由がない
paruparu94
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作中に出てくるの?後のスライムナイトのスライムとか無しで
paruparu94
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出番なくて不遇な上にリメイクだと
アリーナ→ピサロ→ライアン→トルネコ
こうなるからな
モンスター育成系も主人公おっさんはキツい
商売やってマジカルアンティーク見たく
おっさんが幼女なったり大人になるのもキツイ
paruparu94
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目的としても勇者装備がダンジョンにあってそれを求めてでいけるし
paruparu94
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paruparu94
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ミネアマーニャにしてたら一部のオタク層だけプレイして終わってただろうな
paruparu94
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トルネコの大冒険が無かったらたぶん日本でローグライク流行らなかったといっても過言じゃないくらい
システム的にもキャラクターの起用的にも本当に当時これが出たのは神懸ってる
paruparu94
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ライアンやミネアマーニャがわざわざトルネコの店に品物並べる為だけにダンジョン潜る理由ないし、それ以外でも特にダンジョン潜る理由ないし
paruparu94
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リリース当時の既存タイトルも併せて、正にうってつけのキャラだったんだろうな
ドラクエ４内に絞っても、他の仲間は城関係やツーマンセルで動かしにくい
paruparu94
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もっと不思議100Fよりも不思議のダンジョン100Fクリアの方が難しかった思い出
paruparu94
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初代トルネコの公式攻略本にチュンソフト中村の制作秘話に関するインタビューが載ってて、なぜトルネコを主人公にしたのかも説明されてる
paruparu94
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ライアンとはそこが違う
paruparu94
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元々チュンソフトがこの辺でドラクエから離れて（ドラクエ５まで作ってた）
オリジナルの企画でローグライク作りことになったんだけど⋯⋯
その楽しさをプレイヤーに伝えるの難しくね？
となって堀井さんとかに相談したら
「じゃあドラクエでやったら？」
と言ってもらえてそれでゲームコンセプトにもっとも適したキャラとしてトルネコが選ばれたんだ。
蛇足だけど⋯⋯不思議のダンジョンには音楽ですぎやま先生も参加している。
最初に出会った時はケンカ腰だったのに中村光一さんｗ
だからトルネコはそういうエニックスやすぎやまさんの協力で産まれたゲームなんだ。
paruparu94
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paruparu94
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paruparu94
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paruparu94
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ビジネス目的でダンジョンに入るようなキャラが4だとトルネコしかいない
ライアンやアリーナ一行は基本的に王都に在住してるし
マーニャとミネアは復讐が目的だし勇者も目的がある
4の仲間で一番遊兵感が強いのもトルネコだからね
paruparu94
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あられちゃんも最初せんべいさんが主人公の予定やったらしいし
paruparu94
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強力な魔法も呪文の書を使うは
アイテムを見極められる商人でこそだし上手い塩梅だと思った
空腹が最大の敵は笑ったし
ファミ通で食べるものが無くなり毒草を食べて
混乱しながら飢えをしのぐトルネコって他のキャラじゃ絶対に出来ないからなｗ
paruparu94
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剣や魔法の専門家だったらこれまで通りそれらで魔物なぎ倒して進むばかり
になってしまう。ユーザーもそういうイメージ持ってしまう
paruparu94
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その後かまいたちの夜という名作も出すことになったけどな
paruparu94
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今までにない感じが新鮮だった
paruparu94
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paruparu94
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